Первичная сингулярность на "небесной сфере".

[Munin]

Munin в сообщении #643859 писал(а):

Видимо, Галактика несколько крупнее M31

Кстати, почти век считалось наоборот: M31 крупнее нас.

Дело в том, что исследовать нашу собственную Галактику значительно труднее, чем другие, видимые извне, и для этого приходится разрабатывать совершенно отдельные методы. Хотя с другой стороны, и наоборот, можно получить такую информацию, которую о других галактиках не получишь.

С первой стороны, из-за поглощения в пыли диска Галактики, мы почти не можем увидеть ничего, кроме нашего ближайшего окружения, а что можем увидеть - очень трудно разобрать, потому что мы прямо в диске и находимся. Картина рукавов Галактики восстановлена не по рисунку звёзд, а по радиоизлучению газа, и это ещё большой отдельный вопрос, как звёздные и газовые рукава друг другу соответствуют. (Вообще говоря, не один в один. Даже если смотреть только на звёзды, но разных спектральных классов, то рукава очень чётко обрисованы голубыми звёздами, и почти не выделяются в однородной массе красных звёзд.) Даже когда рукава "увидели" сквозь плоскость диска, центр оставался затеняющей областью, так что не видно было, ни что в центре, ни что по другую сторону центра. Сравнительно недавно установилcя вывод, что в нашей Галактике всё-таки есть центральная перемычка, а раньше этого было не разобрать. Очень трудно понять, где граница диска Галактики, здесь тоже происходили переоценки, в сторону увеличения.

Зато гораздо детальнее (особенно в части тусклых красных звёзд) можно исследовать звёздное население Галактики и её подсистем, звёздные скопления, их движения. Можно выделить другие движущиеся или пространственно собранные подсистемы, которых в других галактиках не видать, типа звёздных струй или потоков, ассоциаций. Можно детально изучить взаиморасположение звёзд и газа. Можно изучить галактический диск, так сказать, "в поперечном разрезе", что для других галактик нереально: или их видно в плане, и тогда диск весь проецируется на плоскость; или с ребра, и тогда там вообще почти ничего не разберёшь, да ещё и пыль мешается.

Может быть, существуют разные возможности по исследованию магнитного поля в нашей Галактике и в других галактиках, но этого я не знаю. Но это тоже очень важная часть картины.

[Pphantom]

Munin в сообщении #644020 писал(а):

Может быть, существуют разные возможности по исследованию магнитного поля в нашей Галактике и в других галактиках,

Они, в принципе, в достаточной степени похожи - это наблюдения межзвездной поляризации, по ней можно получить направление вектора напряженности поля и оценить его величину.

[Munin]

Есть книжка Марочник, Сучков "Галактика". Я её когда-то скачивал, но с тех пор утерял, а заново скачать не могу. Очень рекомендую.

[Xugin]

Munin в сообщении #644062 писал(а):

Есть книжка Марочник, Сучков "Галактика". Я её когда-то скачивал, но с тех пор утерял, а заново скачать не могу. Очень рекомендую.

(Оффтоп)

Наверное ссылки убили за нарушение авторских прав. Зайдите сюда http://ihtik.lib.ru/2012.03_ihtik_physic/
И здесь есть интересное http://telescopoptic.ucoz.ru/

[Munin]

О, большое спасибо! Ихтик, я думал, мёртв давно...

Пошёл перечитывать. Замечательная книжка...

-- 13.11.2012 22:53:01 --

Вторая ссылка тоже интересная...

-- 13.11.2012 23:37:49 --

Да, для Марочника-Сучкова надо, конечно, делать скидку на то, что книга была написана в 80-е, тогда многое недооценивалось - газ, магнитное поле - про небарионную тёмную материю вообще не думали. Даже термины поменялись: то, что сейчас называется тёмное гало, в книге упоминается как "массивная корона". Но по наблюдательным данным и введению в теорию, это, конечно, очень ценная книжка.

[Xugin]

Munin в сообщении #644228 писал(а):

тёмное гало, в книге упоминается как "массивная корона".

В книге указана значительная масса этого явления. А как оно действует на звёзды галактики, есть ли какие деформации диска под его влиянием.

[Munin]

Диск как раз существует значительно благодаря этому влиянию. По крайней мере, режим движения диска объясняется именно влиянием тёмного гало галактики. По существующим расчётам, и сами галактики образовались именно за счёт тёмной материи. Хотя теория эволюции галактик ещё далеко не построена, и выводы можно делать только из наблюдений и предварительных расчётов. Но сравнительно недавно, до введения тёмной материи, и эти выводы и расчёты не склеивались.

[Xugin]

Тёмное гало расплющивает галактику? Или вращает? Оно отслеживает форму галактики? Почему само не ассоциируется в сферу?

[Munin]

Тёмное гало по форме и есть сфера. Большая сфера, по размерам больше галактики (в несколько раз, кажется). Не сжимается - по каким-то свойствам тёмной материи.

Тёмное гало создаёт галактику, примерно по сценарию, что сначала тёмное гало собирается в кучку, а потом в центре этой кучки скапливается достаточно много притянутого газа, чтобы начали образовываться звёзды.

Тёмное гало, видимо, не вращается вместе с галактикой, то есть, может, и вращается само по себе, но их движения независимы. Так что тёмное гало не вращает галактику. Вращается она сама, за счёт заложенного в начальных условиях, или полученного в столкновениях и слияниях, момента импульса.

И тёмное гало не расплющивает галактику. Почему галактики "расплющиваются", как я понимаю, окончательной картины нет. Зельдович в своё время предложил "блинную" теорию, но тогда компьютерное моделирование было двумерным, а сейчас трёхмерное моделирование, как я понимаю, показывает, что среда скорее коллапсирует в волокна, а не в блины. Несомненно, вращение играет в расплющенной форме какую-то роль, но что делать с плоскими невращающимися галактиками? Не знаю текущего состояния проблемы.

[Xugin]

Munin в сообщении #644984 писал(а):

Не сжимается - по каким-то свойствам тёмной материи.

Возможен ли вариант: cжатие тёмной материи -> упругий отскок -> разлёт с остачей в центре галактики массивного сгустка тёмной материи?
(чисто умозрительно)

[Munin]

Я не понял вашего описания.

[Xugin]

Уточняюсь. В некие древние времена частицы темного гало под воздействием гравитации начали сжатие увлекая газ и что там ещё. Столкнувшись в центре, упруго оттолкнулись оставив в центре сгусток. Отделившись от сгустка начали разлёт. Сгусток нужен в моей модельке иначе галактику разорвёт так же как и создало. (Это просто модель, без претензий)
Что-то типа взрыва звезды со сбросом оболочки, только в огромных масштабах.

[Munin]

Xugin в сообщении #645023 писал(а):

В некие древние времена частицы темного гало под воздействием гравитации начали сжатие увлекая газ и что там ещё. Столкнувшись в центре, упруго оттолкнулись оставив в центре сгусток.

Нет, они просто начали сжатие, и прекратили его, оставшись в виде сгустка размером в несколько раз крупнее Галактики. Не сталкивались и не отталкивались. Газ они за собой не увлекали, а он сам притёк на увеличенное тяготение от сгустка тёмной материи.

Xugin в сообщении #645023 писал(а):

Отделившись от сгустка начали разлёт. Сгусток нужен в моей модельке иначе галактику разорвёт так же как и создало. (Это просто модель, без претензий)

Я пока никакой модели не вижу. Модель - это дофига конкретных расчётов.

[Xugin]

Munin в сообщении #645100 писал(а):

они просто начали сжатие, и прекратили его, оставшись в виде сгустка размером в несколько раз крупнее Галактики.

А уже определена причина остановки? Или это просто стадия сжатия?

[Someone]

Вероятно, причина прекращения сжатия состоит в том, что частицы тёмной материи очень слабо взаимодействуют друг с другом, вследствие чего не образуют конденсированных систем. Так и существуют в виде практически стационарного облака.