Первичная сингулярность на "небесной сфере".

[Xugin]

Someone в сообщении #645166 писал(а):

Вероятно, причина прекращения сжатия состоит в том, что частицы тёмной материи очень слабо взаимодействуют друг с другом, вследствие чего не образуют конденсированных систем. Так и существуют в виде практически стационарного облака.

Очень интересные частицы. На них то действует гравитация то прекращает. Непонятно. Или я недопонял чего, стартовала сжатие не гравитация?

[Someone]

Сжатие вызывает гравитация, но Вы говорите ерунду. Например, на Землю гравитация действует, однако она (Земля) на Солнце не падает.
В процессе сжатия облака частиц их скорости увеличиваются. Если частицы сильно взаимодействуют и могут образовывать конденсированные системы, то при взаимодействии они теряют скорость и застревают в центральной части, где плотность постепенно растёт, а избыток энергии излучается, пока не начинают образовываться звёзды, например. Если частицы взаимодействуют очень слабо, то они беспрепятственно проскакивают центральную часть и не накапливаются в ней.

[Xugin]

Someone в сообщении #645185 писал(а):

Сжатие вызывает гравитация, но Вы говорите ерунду.

Вы правы. Только я всё время считал, что звезда существует благодаря борьбе двух явлений. Гравитационного сжатия и внутреннего давления которое препятствует полному сжатию. Я наверное запутался.

[Munin]

Xugin в сообщении #645122 писал(а):

А уже определена причина остановки?

Нет, не определена причина остановки. Для этого надо разобраться, что такое тёмная материя, а это-то и неизвестно. Есть две основных гипотезы, WIMPs и MACHOs ("хиляки и мачо"), которые предлагают мелкие частицы, типа элементарных, и крупные тела, типа чёрных дыр. И те и другие могут просто пролетать мимо друг друга, и когда они достаточно редко между собой сталкиваются, то так себя в целом материя и должна вести: сжиматься до некоторого размера, но не плотнее.

-- 16.11.2012 02:53:45 --

Xugin в сообщении #645199 писал(а):

Только я всё время считал, что звезда существует благодаря борьбе двух явлений. Гравитационного сжатия и внутреннего давления которое препятствует полному сжатию.

Существует - да. Но возникает - нет. Существует - в том смысле, что не разлетается в стороны, и не схлопывается в точку.

А для возникновения звезды нужно кое-что ещё. Обратите внимание:

Someone в сообщении #645185 писал(а):

избыток энергии излучается

Почитайте, например, http://www.astronet.ru/db/msg/1190949/node12.html
Там первое условие продолжающегося гравитационного сжатия - сброс лишней энергии в излучение. Тёмная материя не имеет возможности сбрасывать энергию, и поэтому сжимается не как газ, а как бесстолкновительное облако частиц - то есть до достижения вириального распределения. После этого сжатие практически останавливается, и идёт очень медленно за счёт испарения из облака самых быстрых частиц, и соответствующего охлаждения и сжатия остатка. Подробности о таком режиме можете найти в литературе о шаровых скоплениях и скоплениях галактик, например,
Саслау У. Гравитационная физика звездных и галактических систем. 1989.

[hypersphere]

http://youtu.be/AOQvT442VPU - один из взглядов на эволюцию галактик

[hypersphere]

Плоские не вращающиеся галактики - получаются, вероятно, при испарении черной дыры в центре спиральных.

[Munin]

Пример того, как из научной информации можно сделать лженаучный фильм...

-- 16.11.2012 15:07:49 --

hypersphere в сообщении #645247 писал(а):

Плоские не вращающиеся галактики - получаются, вероятно, при испарении черной дыры в центре спиральных.

С чего бы это вдруг? Где вы такое вычитали?

[Xugin]

Munin в сообщении #645233 писал(а):

Почитайте, например, http://www.astronet.ru/db/msg/1190949/node12.html

Прочёл, спасибо.

Munin в сообщении #645233 писал(а):

Тёмная материя не имеет возможности сбрасывать энергию, и поэтому сжимается не как газ, а как бесстолкновительное облако частиц

А массивные звёзды не вносят возмущения в это облако? По идее бы должны засасывать частицы в своё ядро.

[Acid Snow]

(Оффтоп)

Хех, Munin, Xugin и member39228.html На форуме полный набор.

[Munin]

Xugin в сообщении #645551 писал(а):

А массивные звёзды не вносят возмущения в это облако?

Вносят, но малое. Не забывайте, масса тёмной материи на порядок больше массы барионной материи, и на пару порядков - больше массы звёзд.

-- 17.11.2012 01:00:03 --

(Оффтоп)

Acid Snow в сообщении #645578 писал(а):

На форуме полный набор.

Ну что вы, какой полный? А где Тор, Фрейр и Фрейя, Локи, например?

[Xugin]

(Оффтоп)

Acid Snow в сообщении #645578 писал(а):

Хех, Munin, Xugin и member39228.html На форуме полный набор.

Ну да, не кисло.

[Xugin]

Munin в сообщении #645332 писал(а):

Пример того, как из научной информации можно сделать лженаучный фильм...

(Оффтоп)

Не, просто фильм не весь. Не хватает начала и конца. В начале должна появиться женщина с факелом, а в конце вырезали аплодисменты и обнимашки в ЦУПе.

[Xugin]

Munin в сообщении #645580 писал(а):

масса тёмной материи на порядок больше массы барионной материи, и на пару порядков - больше массы звёзд.

Хорошо. Если две соседние галактики подойдут достаточно близко в их облаках будут приливные явления? Облака деформируются?

[Munin]

Xugin в сообщении #645731 писал(а):

Хорошо. Если две соседние галактики подойдут достаточно близко в их облаках будут приливные явления? Облака деформируются?

Что такое "их облака"? Вы про тёмные гало? Называйте их нормально. Не выдумывайте своих слов, а то вас нельзя понять.

По идее да, в таком случае тёмные гало должны чувствовать приливные силы. Не знаю, есть ли уже результаты, но наверняка это одна из актуальнейших тем по наблюдению и измерению тёмной материи - в системах взаимодействующих галактик. Искать надо.

Пока есть результаты о взаимодействующих скоплениях галактик - Bullet Cluster и Abell 520 из них наиболее известны. Но там взаимодействие не приливное (видимо).

[Xugin]

Munin в сообщении #645836 писал(а):

Что такое "их облака"? Вы про тёмные гало? Называйте их нормально. Не выдумывайте своих слов, а то вас нельзя понять.

Конечно, тёмное гало. Это я неудачно сократился, извините.

Munin в сообщении #645836 писал(а):

По идее да, в таком случае тёмные гало должны чувствовать приливные силы.

Хорошо. Можно рассмотреть случай для двух разных по массе галактик. При подходе на расстояние достаточное чтобы образовался мостик из тёмной материи. Возможна ли перекачка - слияние тёмного гало обеих галактик? Частицы слабо взаимодействуют, значит препятствовать быстрому движению нечему. Большая по массе галактика должна просто выкачть тёмное гало, а со временем потянуть и саму галактику меньшей массы. Такое развитие не сколько вероятно?