2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Магия и математика
Сообщение14.09.2012, 20:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


12/09/12

79
Профессор Снэйп в сообщении #611096 писал(а):
Если бы всё было так, как в фэнтэзийных книжках, то какую математику читали бы будущим магам в школах и академиях? Вообще, как бы развивалась математическая наука в магическом мире?


Интересный вопрос.
Вообще-то никакая система с аристотелевой логикой не может развиваться дальше некоторого предела.
Предел уже достигнут.

Поэтому ни математика, ни физика, ни другие науки дальше развиваться не будут.
Им на смену придут другие науки - с неаристотелевой логикой.
А традиционные математика и физика останутся как есть.
Никто их развивать не будет.
Будущая наука будет смотреть на них как на динозавров.
Впрочем, уже так смотрят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение14.09.2012, 20:43 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
ozes в сообщении #618882 писал(а):
Им на смену придут другие науки - с неаристотелевой логикой.
...


С гегелевской логикой? А про металогику Вы так и не объяснили. Желательно бы было на примерах объяснять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение14.09.2012, 20:54 
Заблокирован
Аватара пользователя


12/09/12

79
Shtorm в сообщении #618893 писал(а):
ozes в сообщении #618882 писал(а):
Им на смену придут другие науки - с неаристотелевой логикой.
...


С гегелевской логикой? А про металогику Вы так и не объяснили. Желательно бы было на примерах объяснять.


Вы же прекрасно понимаете, что в одном сообщении про металогику не расскажешь.
Тем более понятно, подробно и с примерами.
Я готовлю материал по металогике, но он еще не готов к публикации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение14.09.2012, 21:03 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Ну, ждём тогда. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение14.09.2012, 21:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72408
Судьба любой хорошей темы - это придёт какой-нибудь моральный урод, и засорит её напрочь, а модераторы или будут плевать, или не найдут к чему формально придраться. Разделение тем на этом форуме не принято :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение14.09.2012, 22:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Нисколько не пытаясь оскорбить Профессора Снэйпа, должен заметить, что мне эта тема не казалась хорошей с самого начала.

Кстати, распространяется ли на "Свободный полёт" запрет на распространение мракобесия и невежества?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение14.09.2012, 22:18 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
olenellus, распространяется. Только надо мракобесие и невежество очень чётко вычленить из остального.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение14.09.2012, 22:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72408
Можно по юзернейму.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение17.09.2012, 23:09 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Пока не забыл: сейчас продолжается работа над фэнтезийным проектом "Миры Девятимечья". Так вот там центральное значение имеет магия Предела :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение17.09.2012, 23:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72408
Предела и производной? А ещё знаете как можно...
Изображение
[That cat has some serious periodic components]

А слово "Девятимечье" явно придумано в издевательство над русским языком...

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение19.09.2012, 16:33 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Перечитывая в очередной раз Перумова, наткнулся на цитату:

Цитата:
...она лихорадочно чертила на земле коротким эбеновым стеклом, но не привычную магам пентаграмму, а странную, изломанную, ни на что не похожую фигуру - что-то вроде вытянутой спирали, перечёркнутой вдобавок крест-накрест. От такой фигуры любого преподавателя начертательной магометрии хватил бы удар на месте. Ни острых углов - концентраторов, ни отражательных прямых, ни ориентированных по сторонам света опорных диагоналей - ничего из привычного помешанным на симметрии магам Радуги.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение20.09.2012, 02:42 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Профессор Снэйп в сообщении #621004 писал(а):
Перечитывая в очередной раз Перумова, наткнулся на цитату:

Цитата:
...она лихорадочно чертила на земле коротким эбеновым стеклом, но не привычную магам пентаграмму, а странную, изломанную, ни на что не похожую фигуру - что-то вроде вытянутой спирали, перечёркнутой вдобавок крест-накрест. От такой фигуры любого преподавателя начертательной магометрии хватил бы удар на месте. Ни острых углов - концентраторов, ни отражательных прямых, ни ориентированных по сторонам света опорных диагоналей - ничего из привычного помешанным на симметрии магам Радуги.
Отличная цитата! Симметрия - ужасная штука! Если бы не она, многие трудные задачи решались бы тривиально. Способ разрушить симметрию - это высшая магия :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение20.09.2012, 09:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
9236
bin в сообщении #621288 писал(а):
Симметрия - ужасная штука! Если бы не она, многие трудные задачи решались бы тривиально. Способ разрушить симметрию - это высшая магия

Мозаика Пенроуза

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение20.09.2012, 12:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
7704
Москва

(Оффтоп)

Цивилизация была блестящей. Богатой и уверенной в себе.
С интернет-заказами товаров, с роботами-строителями и роботами-охранниками, также программируемыми по Сети, с системами дистанционной диагностики... Можно было избавиться от тяжёлого и скучного труда. Управление, отважные спекуляции и блестящие философские эссе. Статьи, кому написание, кому прочтение, фильмы (от сериалов до артхауза) и спорт. Занятия были, и разнообразные, не было беспокойства за будущее и не было ничего, что требовало бы скучного обучения, тяжкого учебного труда, в грязи, навозе и окалине.
Постепенно умеющие точить на станках, варить сварочными аппаратами, или хотя бы воткнуть блок замены в нужное гнездо вымерли. За ненадобностью. Есть ремонтные роботы и заводы-автоматы. Но вот сломался один завод. В одной маленькой и второстепенной детали. Настолько второстепенной, что для неё не создавали в Автокаде чертежей, не задавали программу станку с ЧПУ, а попросту попросили дядю Васю, реликта прошедших эпох, хранителя древней технологии обработки напильником, за бутылку смайстрячить. А когда деталь сломалась - уже давно был сломан и неремонтопригоден дядя Вася. А больше некому было. Детали со сломавшегося завода шли на ремонт других, где вполне были роботы-ремонтники, но уже не поступали запчасти. И останавливались уже эти заводы. Время от времени ремонтники находили нужные детали на остановившихся заводах, и вновь запускали производство. На время, пока не сломаются найденные детали, или какие-то ещё.
А Сеть всё продолжала функционировать. И можно было, используя магические жесты (акселерометры на коммуникаторе измеряют движение), магические заклинания с нужной интонацией (голосовая аутентификация) и волшебные надписи тайным алфавитом (а пожалуй, благодаря аудиокнигам и голосовому вводу и нетайными алфавитами к моменту развала владели не все...), можно было вызывать демонов, приносящих пиццу и строящих дворцы (разрушать города, правда, у робостроителей, ввиду поломки эффекторов, получалось уже лучше). В особо тяжёлых случаях использовались обряды с кровью (ДНК-контроль). Правда, помогали не всегда, скорее, почти никогда, и преодолеть трудность пытались силой - не помогает капля из пальца, так зальём Кристалл кровью целиком, не своей, разумеется.
И чем меньше могла Магия (но иногда всё же могла!), тем больше усилий прилагалось. Изучение Программирования, уже совершенно непонятного набора слов, в котором иногда встречались знакомые ("демон", скажем), требовало, как предварительного этапа, изучения Математики. Чем она могла помочь - неясно, но известно было, что великие маги прошлого изучали её непременно: Теория Множеств (множеств магических слуг, быть может?), Теория Аль-Горитмов (магометанская, однако, мудрость! вместе с Аль-Геброй), Теория Информации (искаж. Инфернации), Интегрирование (оцелокупление, понятие метафизическое...) и Дифференцирование (различение, из диалектического...), женская магия - Теория Матриц и многое другое. А после долгого и изнурительного труда по познанию Первоначальных Курсов допускались к Опытам.
Простейшие заклинания, впрочем, были известны. QWERTY, password, 123456, admin. ROOT и многие другие. Пытаясь найти новые, многие матемаги находили страшную гибель, высосанные автоматическим пылесосом, или в утробе шредера, но кое-кто отыскивал себе волшебных слуг, добросовестно приносивших им золото (немного, узкими полосками на тонких пластинках странного камня, или то было дерево? Горит, но плохо, а по блеску камень...), еду (иногда отравленную - особенно вздутые жестянки с чем-то мясным...) и книги. Последнее было очень ценно, хотя прочесть их уже не могли.
А за стенами Школ Магии пахали землю, рубили деревья, пасли скот и какой-то сиволапый мужик приделал оставшийся после сражения сломанный лук к округлённой палке и начал что-то точить. Получалось у дяди Васи совсем не так красиво, как то, что приносили магам демоны. Но получалось. Всегда.

http://sanitareugen.livejournal.com/111108.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение13.01.2014, 18:43 


13/01/14
3
Здравствуйте, ученые мужи и дамы!
Я начинающий писатель в жанре фэнтези, учусь на программиста и совсем худо знаю физику. Однако мне хотелось бы в своих произведениях использовать физические идеи для сотворения заклинаний. Конечно, все будет с некоторой долей условности и идей основанных на квантовом туннелировании не планируются, но и быть высмеянным случайно проходящими инженерами тоже не хотелось бы. Как ни странно, про какой-нибудь квантмех и теорию струн хватает всякого научно-популярного, а как быть с чем-то более близким к общефизу? В общем, ищу Physics for Dummies на русском)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group