2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Магия и математика
Сообщение14.09.2012, 20:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


12/09/12

79
Профессор Снэйп в сообщении #611096 писал(а):
Если бы всё было так, как в фэнтэзийных книжках, то какую математику читали бы будущим магам в школах и академиях? Вообще, как бы развивалась математическая наука в магическом мире?


Интересный вопрос.
Вообще-то никакая система с аристотелевой логикой не может развиваться дальше некоторого предела.
Предел уже достигнут.

Поэтому ни математика, ни физика, ни другие науки дальше развиваться не будут.
Им на смену придут другие науки - с неаристотелевой логикой.
А традиционные математика и физика останутся как есть.
Никто их развивать не будет.
Будущая наука будет смотреть на них как на динозавров.
Впрочем, уже так смотрят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение14.09.2012, 20:43 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
ozes в сообщении #618882 писал(а):
Им на смену придут другие науки - с неаристотелевой логикой.
...


С гегелевской логикой? А про металогику Вы так и не объяснили. Желательно бы было на примерах объяснять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение14.09.2012, 20:54 
Заблокирован
Аватара пользователя


12/09/12

79
Shtorm в сообщении #618893 писал(а):
ozes в сообщении #618882 писал(а):
Им на смену придут другие науки - с неаристотелевой логикой.
...


С гегелевской логикой? А про металогику Вы так и не объяснили. Желательно бы было на примерах объяснять.


Вы же прекрасно понимаете, что в одном сообщении про металогику не расскажешь.
Тем более понятно, подробно и с примерами.
Я готовлю материал по металогике, но он еще не готов к публикации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение14.09.2012, 21:03 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Ну, ждём тогда. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение14.09.2012, 21:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
71853
Судьба любой хорошей темы - это придёт какой-нибудь моральный урод, и засорит её напрочь, а модераторы или будут плевать, или не найдут к чему формально придраться. Разделение тем на этом форуме не принято :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение14.09.2012, 22:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Нисколько не пытаясь оскорбить Профессора Снэйпа, должен заметить, что мне эта тема не казалась хорошей с самого начала.

Кстати, распространяется ли на "Свободный полёт" запрет на распространение мракобесия и невежества?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение14.09.2012, 22:18 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
olenellus, распространяется. Только надо мракобесие и невежество очень чётко вычленить из остального.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение14.09.2012, 22:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
71853
Можно по юзернейму.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение17.09.2012, 23:09 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Пока не забыл: сейчас продолжается работа над фэнтезийным проектом "Миры Девятимечья". Так вот там центральное значение имеет магия Предела :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение17.09.2012, 23:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
71853
Предела и производной? А ещё знаете как можно...
Изображение
[That cat has some serious periodic components]

А слово "Девятимечье" явно придумано в издевательство над русским языком...

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение19.09.2012, 16:33 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Перечитывая в очередной раз Перумова, наткнулся на цитату:

Цитата:
...она лихорадочно чертила на земле коротким эбеновым стеклом, но не привычную магам пентаграмму, а странную, изломанную, ни на что не похожую фигуру - что-то вроде вытянутой спирали, перечёркнутой вдобавок крест-накрест. От такой фигуры любого преподавателя начертательной магометрии хватил бы удар на месте. Ни острых углов - концентраторов, ни отражательных прямых, ни ориентированных по сторонам света опорных диагоналей - ничего из привычного помешанным на симметрии магам Радуги.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение20.09.2012, 02:42 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Профессор Снэйп в сообщении #621004 писал(а):
Перечитывая в очередной раз Перумова, наткнулся на цитату:

Цитата:
...она лихорадочно чертила на земле коротким эбеновым стеклом, но не привычную магам пентаграмму, а странную, изломанную, ни на что не похожую фигуру - что-то вроде вытянутой спирали, перечёркнутой вдобавок крест-накрест. От такой фигуры любого преподавателя начертательной магометрии хватил бы удар на месте. Ни острых углов - концентраторов, ни отражательных прямых, ни ориентированных по сторонам света опорных диагоналей - ничего из привычного помешанным на симметрии магам Радуги.
Отличная цитата! Симметрия - ужасная штука! Если бы не она, многие трудные задачи решались бы тривиально. Способ разрушить симметрию - это высшая магия :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение20.09.2012, 09:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
8563
bin в сообщении #621288 писал(а):
Симметрия - ужасная штука! Если бы не она, многие трудные задачи решались бы тривиально. Способ разрушить симметрию - это высшая магия

Мозаика Пенроуза

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение20.09.2012, 12:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
6873
Москва

(Оффтоп)

Цивилизация была блестящей. Богатой и уверенной в себе.
С интернет-заказами товаров, с роботами-строителями и роботами-охранниками, также программируемыми по Сети, с системами дистанционной диагностики... Можно было избавиться от тяжёлого и скучного труда. Управление, отважные спекуляции и блестящие философские эссе. Статьи, кому написание, кому прочтение, фильмы (от сериалов до артхауза) и спорт. Занятия были, и разнообразные, не было беспокойства за будущее и не было ничего, что требовало бы скучного обучения, тяжкого учебного труда, в грязи, навозе и окалине.
Постепенно умеющие точить на станках, варить сварочными аппаратами, или хотя бы воткнуть блок замены в нужное гнездо вымерли. За ненадобностью. Есть ремонтные роботы и заводы-автоматы. Но вот сломался один завод. В одной маленькой и второстепенной детали. Настолько второстепенной, что для неё не создавали в Автокаде чертежей, не задавали программу станку с ЧПУ, а попросту попросили дядю Васю, реликта прошедших эпох, хранителя древней технологии обработки напильником, за бутылку смайстрячить. А когда деталь сломалась - уже давно был сломан и неремонтопригоден дядя Вася. А больше некому было. Детали со сломавшегося завода шли на ремонт других, где вполне были роботы-ремонтники, но уже не поступали запчасти. И останавливались уже эти заводы. Время от времени ремонтники находили нужные детали на остановившихся заводах, и вновь запускали производство. На время, пока не сломаются найденные детали, или какие-то ещё.
А Сеть всё продолжала функционировать. И можно было, используя магические жесты (акселерометры на коммуникаторе измеряют движение), магические заклинания с нужной интонацией (голосовая аутентификация) и волшебные надписи тайным алфавитом (а пожалуй, благодаря аудиокнигам и голосовому вводу и нетайными алфавитами к моменту развала владели не все...), можно было вызывать демонов, приносящих пиццу и строящих дворцы (разрушать города, правда, у робостроителей, ввиду поломки эффекторов, получалось уже лучше). В особо тяжёлых случаях использовались обряды с кровью (ДНК-контроль). Правда, помогали не всегда, скорее, почти никогда, и преодолеть трудность пытались силой - не помогает капля из пальца, так зальём Кристалл кровью целиком, не своей, разумеется.
И чем меньше могла Магия (но иногда всё же могла!), тем больше усилий прилагалось. Изучение Программирования, уже совершенно непонятного набора слов, в котором иногда встречались знакомые ("демон", скажем), требовало, как предварительного этапа, изучения Математики. Чем она могла помочь - неясно, но известно было, что великие маги прошлого изучали её непременно: Теория Множеств (множеств магических слуг, быть может?), Теория Аль-Горитмов (магометанская, однако, мудрость! вместе с Аль-Геброй), Теория Информации (искаж. Инфернации), Интегрирование (оцелокупление, понятие метафизическое...) и Дифференцирование (различение, из диалектического...), женская магия - Теория Матриц и многое другое. А после долгого и изнурительного труда по познанию Первоначальных Курсов допускались к Опытам.
Простейшие заклинания, впрочем, были известны. QWERTY, password, 123456, admin. ROOT и многие другие. Пытаясь найти новые, многие матемаги находили страшную гибель, высосанные автоматическим пылесосом, или в утробе шредера, но кое-кто отыскивал себе волшебных слуг, добросовестно приносивших им золото (немного, узкими полосками на тонких пластинках странного камня, или то было дерево? Горит, но плохо, а по блеску камень...), еду (иногда отравленную - особенно вздутые жестянки с чем-то мясным...) и книги. Последнее было очень ценно, хотя прочесть их уже не могли.
А за стенами Школ Магии пахали землю, рубили деревья, пасли скот и какой-то сиволапый мужик приделал оставшийся после сражения сломанный лук к округлённой палке и начал что-то точить. Получалось у дяди Васи совсем не так красиво, как то, что приносили магам демоны. Но получалось. Всегда.

http://sanitareugen.livejournal.com/111108.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение13.01.2014, 18:43 


13/01/14
3
Здравствуйте, ученые мужи и дамы!
Я начинающий писатель в жанре фэнтези, учусь на программиста и совсем худо знаю физику. Однако мне хотелось бы в своих произведениях использовать физические идеи для сотворения заклинаний. Конечно, все будет с некоторой долей условности и идей основанных на квантовом туннелировании не планируются, но и быть высмеянным случайно проходящими инженерами тоже не хотелось бы. Как ни странно, про какой-нибудь квантмех и теорию струн хватает всякого научно-популярного, а как быть с чем-то более близким к общефизу? В общем, ищу Physics for Dummies на русском)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mtz


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group