2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Магия и математика
Сообщение29.08.2012, 19:10 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Профессор Снэйп в сообщении #612282 писал(а):
У Перумова "откат" вроде наблюдается только в мире Эвиала, где магия сосредоточена в семи кристаллах. В остальном упорядоченном, где она течёт свободно, отката нет :?
...


Вот как всё по-научному :-) Надо будет порыскать по текстам. Вспомнилось, что у Императора в мире Мельина (или как там пишется правильно) была магическая перчатка, которая неслабо наносила разрушительный магический удар. Так вот, чем сильней удар - тем больше магической энергии - тем больше крови вытекало из руки её носителя. То есть как бы чем больше потраченная энергия - тем больше надо платить кровью - своего рода "закон сохранения энергии".

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение29.08.2012, 19:51 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Shtorm в сообщении #612330 писал(а):
Вспомнилось, что у Императора в мире Мельина (или как там пишется правильно) была магическая перчатка, которая неслабо наносила разрушительный магический удар. Так вот, чем сильней удар - тем больше магической энергии - тем больше крови вытекало из руки её носителя. То есть как бы чем больше потраченная энергия - тем больше надо платить кровью - своего рода "закон сохранения энергии".

Это да, это было :-) Перчатка - подарок от козлоногих товарисчей...

Там, кстати, вообще магия крови самая мощная считалась. Очень много силы маг получал после человеческих жертвоприношений. Причём от принесения в жертву эльфа больше, чем от принесения в жертву хуманса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение01.09.2012, 13:23 


22/01/11
309
Профессор Снэйп в сообщении #611903 писал(а):
Чепуха!

Можно подумать, маги складывают и получают ...

Профессор, а причем тут это?
Ведь смысл не в том, что они получают 5, а в том, что их магия вовсе никакая не магия - а наука.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение01.09.2012, 17:36 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Профессор Снэйп в сообщении #611903 писал(а):
Esp_ в сообщении #611887 писал(а):
Там где есть математика - нет магии. (в том смысле, в котором о магии говорят в фэнтези)
Математика как раз и нужна для того, чтобы показывать, что вещи имеют свои объяснения.

Чепуха!

Можно подумать, маги складывают $2+2$ и получают $5$...


Действительно, многие авторы фэнтази стараются чтоб их объяснения магии были как можно точнее - то есть ближе к математике по сути. Ну, как пример: берём заклинание обычного фаербола и складываем его с заклинанием "воздушный таран". Получаем заклинание "огненно-воздушный таран". Пусть пример слегка неуклюж, но тенденцию я показал верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение01.09.2012, 17:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
25981
Так как раз не делают. В результате сложения треугольников и то разброд получается, а вы о заклинаниях. И авторы, надеюсь, это тоже понимают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение01.09.2012, 18:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/12/19
71257
В результате сложения треугольников должен получаться комплекс, и никакого разброда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение01.09.2012, 18:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
25981
То есть, хотел сказать, наложения. Вообще, довольно неестественного: у множества точек никаких углов нет, а там они накладываются именно как множества точек, хотя до и после считаются ломаными (откуда иначе углы брать?).

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение01.09.2012, 18:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/12/19
71257
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение01.09.2012, 20:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
25981
Если убрать форму фигур, получатся бивекторы. А с формой зачем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение01.09.2012, 20:10 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Сила заклинания прямо пропорциональна спеллпаверу кастующего мага и количеству затрачиваемых им на заклинание манапоинтов :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение01.09.2012, 20:26 
Заслуженный участник


28/04/09
1883
Не совсем в тему, но что-то около и при этом довольно любопытное... Как тесно могут переплестись в сознании человека физика и магия. Некоторые цитаты из статьи:
Цитата:
Во время одной из наших недавних фольклорных экспедиций в Монголию мы спросили у старика-монгола, откуда возникает молния. «От разряда электричества. Этому в школе учат», — ответил он. «А разряд откуда?» — «От столкновения двух драконов».
Цитата:
В традиционной мифологии все существа бессмертны и их жизнь не подчиняется законам биологии. Но представление о драконах на наших глазах сдвигается от мифа к почти школьной науке. Современные монголы, живущие в Гоби, не только слышали об упавших драконах, но и видели их останки: «Вот в Гоби находят кости гигантских змей. Это драконы, когда старели, падали с неба и умирали», — говорили они нам.
Цитата:
Значит, у драконов появился цикл жизни. Как и настоящим животным, им необходимо впадать в спячку зимой: для этого, рассказывают монголы, драконы становятся маленькими и уютно устраиваются на зимовку в колодцах (драконы ведь повелители вод, а в Гоби вода бывает только в колодцах).

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение01.09.2012, 20:28 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
EtCetera, а это откуда цитаты? Мне вообще интересна тема драконов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение01.09.2012, 21:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/12/19
71257
arseniiv в сообщении #613563 писал(а):
Если убрать форму фигур, получатся бивекторы. А с формой зачем?

Например, чтобы описывать многоугольник с дыркой. У него первое число Бетти $\beta_1=1,$ а не $0.$

Профессор Снэйп в сообщении #613568 писал(а):
Сила заклинания прямо пропорциональна спеллпаверу кастующего мага и количеству затрачиваемых им на заклинание манапоинтов

    ...Божья масса на Божье ускорение... (вар.: Божественность один раз, чтобы она не получилась в квадрате)
    ...длину Ленина на ширину Ленина... (вар.: поверхностный интеграл)

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение06.09.2012, 00:08 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Профессор Снэйп
Э, это вы систему заклининий из D&D (или из серии Джека Вэнса "Умирающая Земля" — она оттуда была взята) не видели. Там никаких манапойнтов, зато появляется задача оптимизации ;-)

(Оффтоп)

Munin
Ну, все-таки иногда бывают исключения. Например, если работать с эллиптической кривой, то у нее есть:
а) Полная форма Вейерештрасса: $y^2 + a_1 xy + a_3 y = x^3 + a_2 x^2 + a_4 x + a_6$;

б) Сокращенные формы Вейерштрасса: $y^2 = x^3 + \frac{b_2}4 x^2 + \frac{b_4}2 x + \frac{b_6}4$ (если $\mathrm{char} K\ne 2$) и $y^2 = x^3 - \frac{c_4}{48}x - \frac{c_6}{864}$ (если $\mathrm{char} K \ne 2,3$), где $b_2=a_1^2+4a_2$, $b_4=2a_4+a_1a_3$, $b_6=a_3^2+4a_6$, $b_8 = a_1^2a_6+4a_2a_6-a_1a_3a_4+a_2a_3^2-a_4^2$, $c_4=b_2^2-24b_4$, $c_6=-b_2^3+36b_2b_4 - 216 b_6$. А потом вводится понятие дискриминанта $\Delta = -b_2^2b_8-8b_4^3-27b_6^2+9b_2b_4b_6=\dfrac{c_4^3-c_6^2}{1728}$ и $j$-инварианта $j=\frac{c_4^3}{\Delta}$. Запомнить все это нет никакой возможности, лекция по эллиптическим кривым обычно начиналась с того, что лектор выписывал в сторонке на доске все эти соотношения. Ничего странного, что на программке к экзамену помимо вопросов были также напечатаны эти формулы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магия и математика
Сообщение06.09.2012, 09:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/12/19
71257

(Оффтоп)

Joker_vD
Да я не спорю, в конце концов, знаки чисел $\pi$ и $e$ тоже приходится заучивать... Но таких "зубрёжных" фактов просто крайне мало по отношению к общему объёму обычных учебных курсов. Это всё-таки не то же самое, что "шпаргалка с основными формулами", это - меньше.


    Munin в сообщении #611958 писал(а):
    Попробуйте-ка разработать соответствующую теорию вероятностей!
Жаль, что эту перчатку не подняли :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group