Насчёт пусей

[Профессор Снэйп]

druggist в сообщении #611047 писал(а):

Там есть люди, размышляющие над идеологией и понимающие, что православие имеет мало общего с этикой капитализма, что это тормоз на пути образования гражданского общества, в какой-то мере оплот традиционного общества и т.д.

Да ну чепуха это. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Каким это боком РПЦ бизнесу в стране мешает? Что, бабушки с иконами возле офисных центров стоят?

[epros]

(Оффтоп)

druggist в сообщении #611047 писал(а):

выгоден либерально-реформаторскому крылу власти РФ.
...
Конкретно, В. Сурков

Сурков - либеральный реформатор? Окститесь.

[druggist]

(Оффтоп)

epros в сообщении #611062 писал(а):

Сурков - либеральный реформатор? Осктитесь.

А кто он?

[Xey]

druggist в сообщении #611047 писал(а):

Глебыча опять же подключили с прямым заданием "пострелять в православие". Судя по интервью, он тоже неплохо подготовился.

Можно приплюсовать прохоровский РБК. Обох некоторые считают управляемыми.
Получается, обе стороны расклола поддерживаются .
В итоге появляются предложения о защите религий. Но они могут быть использованы не полько рпц.

[KVV]

epros в сообщении #611062 писал(а):

Сурков - либеральный реформатор? Осктитесь.

Я понимаю, что звучит странно, но в Кремле действительно можно выделить две фракции - условно "прозападная", условно "либеральная" (к которой принадлежит Сурков) и традиционная лубочная (которая находится в связке с РПЦ). Отсюда и конфликт.

[epros]

(Оффтоп)

druggist в сообщении #611063 писал(а):

epros в сообщении #611062 писал(а):

Сурков - либеральный реформатор? Осктитесь.

А кто он?

Да кто угодно, только не это. Т.н. "либеральные реформы" в России были свёрнуты, фактически не начавшись, ещё при Ельцине. А в 2000-ые само это понятие было де-факто подвергнуто анафеме при негласной поддержке властных структур и скорее всего - не без помощи того же Суркова.

-- Пн авг 27, 2012 12:12:26 --

(Оффтоп)

KVV в сообщении #611070 писал(а):

Я понимаю, что звучит странно, но в Кремле действительно можно выделить две фракции - условно "прозападная", условно "либеральная" (к которой принадлежит Сурков) и традиционная лубочная (которая находится в связке с РПЦ). Отсюда и конфликт.

В Кремле давно нет никаких "прозападных" фракций. То, о чём Вы говорите - это обычная аппаратная борьба, под которую за уши притягивают некое "идеологическое обоснование".

-- Пн авг 27, 2012 12:20:48 --

Вообще, не стоит искать под процессом пусси райот какую-то тайную аппаратную подоплёку. Всё гораздо проще и очевиднее: В обществе есть изрядное количество людей, готовых их растерзать. Так что судья либо искренне разделяет их точку зрения, либо банально боится быть оплёванной за слишком мягкий приговор. Ну а сами пуси - конечно же просто самовыражаются так, как умеют. Не исключено, что жёсткий приговор их более порадовал, чем огорчил: они добились того, что их заметили.

[KVV]

epros в сообщении #611071 писал(а):

В Кремле давно нет никаких "прозападных" фракций. То, о чём Вы говорите - это обычная аппаратная борьба, под которую за уши притягивают некое "идеологическое обоснование".

Условно "прозападные" есть. Деньги свои они держат именно на Западе, вынуждены приспосабливаться. Но даже из этой банальной грызни можно выудить нечто полезное.

Для примера, в Новой Зеландии в 80-х гг. именно социалисты провели масштабные либеральные реформы, положительно сказавшиеся на экономике этой страны. Для проведения правильной политики необязательно обладать в голове "правильными идеями".

[druggist]

epros в сообщении #611071 писал(а):

Так что судья либо искренне разделяет их точку зрения, либо банально боится быть оплёванной за слишком мягкий приговор.

Это Вы серьезно? Судья искренне и безоговорочно поддерживает точку зрения начальства и ничью больше. Против относительно сурового приговора в данном случае по разным причинам не будет ни одно из так называемых "крыл" власти

[epros]

(Оффтоп)

KVV в сообщении #611076 писал(а):

Условно "прозападные" есть. Деньги свои они держат именно на Западе, вынуждены приспосабливаться.

"Условно анти-западные" держат деньги там же, и не факт, что в меньших количествах. Суть абсолютно не в том, где они держат деньги. Суть в том, что в нынешней ситуации никакая прозападность (в том числе "условная") дивидендов не приносит, то бишь оные деньги добывать не помогает. Поэтому "прозападность" нынче - это не более чем ярлык, приклеенный конкурентами.

druggist в сообщении #611082 писал(а):

Судья искренне и безоговорочно поддерживает точку зрения начальства и ничью больше.

Вы здорово упрощаете. Во-первых, начальство не имеет формальных прав влиять на приговор судьи. Конечно, судьи оцениваются по количеству приговоров, которые не были отменены вышестоящей инстанцией... Но это уже другой разговор - вышестоящая судебная инстанция - не есть "начальство". Во-вторых, то, что в данной ситуации "крыла власти" с удовольствием готовы принять суровый приговор, это о чём говорит? По умолчанию этим людям вообще-то наплевать на какой-то приговор каким-то пуси. Суровый приговор они поддержат тогда, когда это даст какие-то политические дивиденды.

А политические дивиденды как раз налицо: Они есть следствие того самого сращивания церкви с властью, против которого и протестовали пуси. Нынче политическому деятелю весьма выгодно выглядеть святее самого Папы Римского Патриарха. Отсюда и вся эта кампания на тему "распни их, распни", огранизованная на всех уровнях, где у нас могут что-либо организовать. Небось, если просто где-нибудь в подъезде бы наср@ли, то получили бы по 15 суток и никто ничего не узнал бы.

[KVV]

epros в сообщении #611101 писал(а):

Суть в том, что в нынешней ситуации никакая прозападность (в том числе "условная") дивидентов не приносит, то бишь оные деньги добывать не помогает.

Все сложнее. Есть определенная часть элиты, у которой бизнес напрямую завязан на Западе.

[epros]

(Оффтоп)

KVV в сообщении #611105 писал(а):

Все сложнее. Есть определенная часть элиты, у которой бизнес напрямую завязан на Западе.

Да ну, очередная глупая страшилка. Бизнес, который НЕ на западе, находится под гораздо бОльшим политическим давлением.

[KVV]

epros в сообщении #611111 писал(а):

Да ну, очередная глупая страшилка. Бизнес, который НЕ на западе, находится под гораздо бОльшим политическим давлением.

Ну, может быть.

[denis_73]

denis_73 в сообщении #610850 писал(а):

http://grani.ru/Politics/Russia/Politzeki/m.199550.html
Толоконникова Надежда , узница совести
...

Лучше видео смотреть, на grani.ru не полный текст.
В искренности их не вижу причин сомневаться, как и не вижу никаких административных, а тем более уголовных нарушений в том молебне.
Они имеют смелость бороться за свои убеждения.
В независимость судей не верю, скорее всего сам царь и Гундяев вмешались.

[Sekhmet]

Цитата:

Ну а сами пуси - конечно же просто самовыражаются так, как умеют.

Как говаривал один мой знакомый психиатр: "Матюки на заборах писать - тоже способ самовыражения..."

[ewert]

denis_73 в сообщении #611498 писал(а):

Они имеют смелость бороться за свои убеждения.

Ну написали бы (с любым ударением, им ведь без разницы) свои убеждения на всех окрестных заборах и в тех же любимых ими выражениях. Зачем же ещё и лапками-то при этом дрыгать?...