2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 22:08 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
ИСН в сообщении #593219 писал(а):
(это так идут корни из n/5, например)

У вас ведь здесь знаменатель фиксирован!
А на самом деле знаменатель, т.е. $x$ - меняющийся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 22:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Думайте об этом под другим углом. Знаменатель, т.е. x - постоянный. У первого слагаемого постоянный. У второго слагаемого постоянный (хотя другой, нежели у первого). У третьего слагаемого постоянный. И так далее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 22:21 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
ИСН
Если возьмем $n=10$, $m=2$ то получаем суммирование будет идти по числам $x=2,3,5,6,7,8,10$ и получаем
$\sum \limits_{x}\big[\sqrt{\frac{10}{x}}\big]=2+1+1+1+1+1+1=8\neq [10]=10$
Где ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 22:28 


17/01/12
445
А откуда задача сама?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 22:33 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
kw_artem
Гашков-Чубариков "Арифметика. Алгоритмы. Сложность вычислений"

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 22:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Whitaker в сообщении #593140 писал(а):
по всем $x, 1\leq x \leq n$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 23:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Whitaker в сообщении #593210 писал(а):
У нас такая сумма получается
$$\sum \limits_{x}\Big[\sqrt[m]{\frac{n+1}{x}}\Big]$$

Каждое из чисел $<n+1$ (их $[n+1]$ штук) представимо в виде $xk^m,k\in\mathbb{Z}$. Сколько для фиксированного $x$ существует $k$, такие что $xk^m<n+1$? В итоге выходит $[n+1]$, если не наврал нигде.

(Оффтоп)

Это вроде бы не безызвестная задача...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение08.07.2012, 07:15 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
ИСН в сообщении #593241 писал(а):
Whitaker в сообщении #593140 писал(а):
по всем $x, 1\leq x \leq n$

но ведь еще на x налагается следующее условие: $x$ не делятся ни на какие $m$-е степени натуральных чисел. При n=10, m=2 получаем, что x не может принимать значения 1,4,9. Где у меня ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение08.07.2012, 07:32 


17/01/12
445
xmaister в сообщении #593269 писал(а):
Whitaker в сообщении #593210 писал(а):
У нас такая сумма получается
$$\sum \limits_{x}\Big[\sqrt[m]{\frac{n+1}{x}}\Big]$$

Каждое из чисел $<n+1$ (их $[n+1]$ штук) представимо в виде $xk^m,k\in\mathbb{Z}$.

(Оффтоп)

Это вроде бы не безызвестная задача...

Разве каждое? Если например, $m=2$ и попадется простое число меньшее $n$. или $x$ -- не только целое?

-- 08.07.2012, 08:34 --

Так что у вас $x$ означает?

-- 08.07.2012, 08:47 --

Whitaker в сообщении #593232 писал(а):
[b]
Если возьмем $n=10$, $m=2$ то получаем суммирование будет идти по числам $x=2,3,5,6,7,8,10$ и получаем
$\sum \limits_{x}\big[\sqrt{\frac{10}{x}}\big]=2+1+1+1+1+1+1=8\neq [10]=10$
Где ошибка?

да, при $m=3$ тоже $8$ получается

-- 08.07.2012, 08:57 --

а при $n=100$ и $m=3$ выходит вообще 112 вместо [100]

-- 08.07.2012, 09:00 --
Цитата:
Гашков-Чубариков "Арифметика. Алгоритмы. Сложность вычислений"

может очепятка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение08.07.2012, 08:14 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
kw_artem в сообщении #593307 писал(а):
может очепятка?
Проверил. Никакой опечатки нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение08.07.2012, 08:31 


17/01/12
445
В самой книге я имею ввиду

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение08.07.2012, 08:35 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
kw_artem
В книжке И.М. Виноградова "Основы ТЧ"нашел эту задачу там точно такое же условие.
А может быть я где-то ошибку допустил?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение08.07.2012, 08:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Возможно, надо было вычеркнуть из иксов все числа, делящиеся на какие-нибудь квадраты?

-- Вс, 2012-07-08, 09:57 --

Возможно, у Вас в условии, которое приведено в первом посте, ровно это и написано? Возможно, если при этом возникает (или кажется, что возникает) какая-то неоднозначность, её надо попытаться разрешить силой собственных рук?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение08.07.2012, 09:30 


17/01/12
445
Вы имеете ввиду самому отыскать значение $m$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение08.07.2012, 09:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Нет, не настолько круто. m годится любое.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group