2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 19:08 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Здравствуйте, друзья!
Помогите пожалуйста разобраться с задачкой.

Сумма чисел $\Big[\sqrt[m]{\frac{n}{x}}\Big]$, взятая по всем $x, 1\leq x \leq n$, не делящимся ни на какие $m$-e степени натуральных чисел, равна $[n]$

С уважением, Whitaker.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 20:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Один студент © подрабатывал продавцом в ларьке и злоупотреблял заменой похожих товаров: просят пиво "Невское" - давал "Клинское", просят картошку - давал киви.
Потом ему сломали ноги и он стал передвигаться на костылях.
Вот таких: $\lceil\ \rceil$
А если их поставить к стеночке вверх ногами, они выглядели так: $\lfloor\ \rfloor$

-- Сб, 2012-07-07, 21:40 --

Коротко: когда n возрастает на единицу, то что происходит с левой частью, как она меняется? Если само n "хорошее" (в том же смысле, что x), то все корни чуть-чуть подрастают, но округление это съедает (почему?), зато добавляется новое слагаемое с $x=n$. Если n "плохое", то новое слагаемое не добавляется, зато - - -

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 20:44 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
ИСН
Честно говоря, я Вас не понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Начиная с какого слова?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 20:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Я стараюсь не заниматься теорией чисел, так как от неё у меня болят зубы.

Зубная боль возникает от операций взятия целой части (в разных вариантах). Думая о них, я испытываю чувство, как будто металлические керамические шарики отскакивают от моих зубов (как в рекламе зубной пасты). Мягкая непрерывность функций, так любимая мною, заменяется цокающей по зубам дискретностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 20:49 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
ИСН в сообщении #593167 писал(а):
Коротко: когда n возрастает на единицу...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 20:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Предположим, что для данных n и m мы его уже проверили и нашли верным. Тогда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 20:58 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
ИСН
Если я Вас правильно понял, то Вы хотите доказать индукцией по $n$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 21:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Нет, не так. Это Вы хотите доказать индукцией по n.

-- Сб, 2012-07-07, 22:03 --

Я-то ничего не хочу, мне оно не нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 21:05 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Но вот я не понял когда мы переходим к $n+1$ как меняется наша сумма?
Никакой информации нет

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 21:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Понаблюдайте за округлёнными корнями в естественной среде обитания. $\lfloor\sqrt{13}\rfloor,\,\lfloor\sqrt{14}\rfloor,\,\lfloor\sqrt{15}\rfloor...$

-- Сб, 2012-07-07, 22:13 --

Как он меняется? И главное, когда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 21:26 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
ИСН в сообщении #593199 писал(а):
Понаблюдайте за округлёнными корнями в естественной среде обитания. $\lfloor\sqrt{13}\rfloor,\,\lfloor\sqrt{14}\rfloor,\,\lfloor\sqrt{15}\rfloor...$
$[\sqrt{9}]=[\sqrt{10}]=\dots=[\sqrt{15}]=3$, а вот $[\sqrt{16}]=4$
Меняется когда "наступает" квадрат

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 21:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вот :!:
Теперь у Вас не один корень, а сумма. Приложите это знание к ней (в смысле, к каждому корню в ней).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 21:40 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
ИСН
У нас такая сумма получается
$$\sum \limits_{x}\Big[\sqrt[m]{\frac{n+1}{x}}\Big]$$ взятая по всем $x:$ $1\leq x\leq n+1$, не делящимся ни на какие $m$-е степени натуральных чисел.
Как-то не понятно как с ней "работать" :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма с целой частью [Теория чисел]
Сообщение07.07.2012, 22:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
ИСН в сообщении #593199 писал(а):
Понаблюдайте за округлёнными корнями в естественной среде обитания. Как он меняется? И главное, когда?

Шаг, кстати, не обязан быть единицей. $\lfloor\sqrt{15.4}\rfloor,\,\lfloor\sqrt{15.6}\rfloor,\,\lfloor\sqrt{15.8}\rfloor...$

-- Сб, 2012-07-07, 23:04 --

(это так идут корни из n/5, например)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group