2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Поле заряженной элементарной частицы
Сообщение08.06.2012, 21:13 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Munin в сообщении #582370 писал(а):
ток создаётся вихревым электрическим полем.


Да, как всегда у меня ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле заряженной элементарной частицы
Сообщение08.06.2012, 21:22 
Заблокирован


25/05/12

51
Москва
Я могу эл.заряд вручняк двигать по столу без эл.поля. В данном случае в роли ЭДС - мои мускулы.
Я могу подбросить эл.заряд, и он упадёт под действием гравитации без эл.поля. Правда, немного помедленнее, чем эл.нейтральный кусок вещества. Но здесь в роли ЭДС - грав.поле Земли.

В случае Фарадея в роли ЭДС - совсем другой процесс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле заряженной элементарной частицы
Сообщение08.06.2012, 21:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
mihmih в сообщении #582390 писал(а):
Я могу эл.заряд вручняк двигать по столу без эл.поля.

Не можете. При этом между вашими пальцами и заряженным телом будут возникать микроскопические электрические поля.

mihmih в сообщении #582390 писал(а):
Я могу подбросить эл.заряд, и он упадёт под действием гравитации без эл.поля. Правда, немного помедленнее, чем эл.нейтральный кусок вещества.

Нет, не медленнее.

-- 08.06.2012 22:28:21 --

В любом случае, электроны в проводе не двигают ни пальцы, ни гравитация. То, что их двигает, называется электрическим полем. По определению. Если вам это название не нравится - можете страдать молча в уголке, никакого переворота в науке вы этим не сделаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле заряженной элементарной частицы
Сообщение08.06.2012, 21:30 
Заблокирован


25/05/12

51
Москва
Сделайте эксперимент и увидите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле заряженной элементарной частицы
Сообщение08.06.2012, 21:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В школе все эксперименты давно сделаны. Один mihmih в них не верит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле заряженной элементарной частицы
Сообщение08.06.2012, 22:23 
Заблокирован


25/05/12

51
Москва
Так что же произойдёт с диском в эксперименте?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле заряженной элементарной частицы
Сообщение09.06.2012, 01:12 
Аватара пользователя


20/07/11

205
alex4130 в сообщении #580567 писал(а):
Масса создает гравитационное поле и искривляет пространство, мы наблюдаем это по искривлению траектории фотонов. Заряд создает электрическое поле и искривляет пространсво, мы наблюдаем это по искривлению траектроии элементарных заряженных частиц - что здесь не правильно ?

То, что гравитационное поле действует единообразно на все тела, искривляя траектории всех тел одинаково; ускорения же тел в электромагнитном поле зависят от их электрических зарядов, вследствие чего электромагнитное поле нельзя представить в виде общего искривления пространства-времени (нейтральные частицы вообще не реагируют на это "искривление").

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле заряженной элементарной частицы
Сообщение09.06.2012, 06:16 
Заблокирован


25/05/12

51
Москва
Заряженное мат.тело имеет дополнительную (эл.магн.) массу.
Падается ему медленнее. Делайте эксперимент.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле заряженной элементарной частицы
Сообщение09.06.2012, 08:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
mihmih в сообщении #582485 писал(а):
Заряженное мат.тело имеет дополнительную (эл.магн.) массу.

Которая притягивается и падает не хуже, чем изначальная масса.

Lucis в сообщении #582455 писал(а):
ускорения же тел в электромагнитном поле зависят от их электрических зарядов, вследствие чего электромагнитное поле нельзя представить в виде общего искривления пространства-времени (нейтральные частицы вообще не реагируют на это "искривление")

Да, но зато можно представить в виде искривления более сложного геометрического объекта - расслоения над пространством-временем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле заряженной элементарной частицы
Сообщение09.06.2012, 22:05 
Заблокирован


25/05/12

51
Москва
Эл.магн. масса не эквивалентна грав.массе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле заряженной элементарной частицы
Сообщение09.06.2012, 22:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Эквивалентна, разумеется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле заряженной элементарной частицы
Сообщение10.06.2012, 06:58 
Заблокирован


25/05/12

51
Москва
Белый шум.
Информации никакой, но фон "реликтовый"

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле заряженной элементарной частицы
Сообщение10.06.2012, 09:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
mihmih в сообщении #582756 писал(а):
Эл.магн. масса не эквивалентна грав.массе.
По правилам форума Вы обязаны предъявить доказательство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле заряженной элементарной частицы
Сообщение10.06.2012, 14:37 
Заблокирован


25/05/12

51
Москва
Это изначальный посыл.
Доказывать надо ЭКВИВАЛЕНТНОСТЬ.

Это у Мунина: "не знаю, но упрусь"

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле заряженной элементарной частицы
Сообщение10.06.2012, 18:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
mihmih в сообщении #582978 писал(а):
Это изначальный посыл.
Доказывать надо ЭКВИВАЛЕНТНОСТЬ.
Эквивалентность проверялась. Начиная с Этвеша. Это общепринятая точка зрения. По правилам форума человек, выступающий с альтернативной точкой зрения, обязан предъявить доказательство.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group