2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: если перевести электроны неметалла на внутренний уровень?
Сообщение02.06.2012, 10:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ИСН в сообщении #579746 писал(а):
Ах, из квадратов!

Да.

ИСН в сообщении #579746 писал(а):
То есть речь идёт о суммарной плотности многоэлектронного состояния?

Нет. Речь идёт о плотности одноэлектронного состояния, но не чистого, а смешанного. Именно его я обозначил жаргонным словом "смесь".

ИСН в сообщении #579746 писал(а):
Да, плотности $d$-состояний образуют такой базис.

Отлично.

 Профиль  
                  
 
 Re: если перевести электроны неметалла на внутренний уровень?
Сообщение02.06.2012, 11:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Munin в сообщении #576917 писал(а):
В химических реакциях участвуют $s$- и $p$-электроны, а остальные ни на что не влияют.
Всякие участвуют, бывает.

Но вообще при сверхвысоких давлениях АО перекрываются настолько сильно, что перестают быть хорошим базисом. Проще смотреть на вопрос по-другому.

В простых веществах неметаллов электронная плотность в межъядерном пространстве существенно неоднородна: где-то область химического связывания (у благородных газов её нет), а где-то минимумы, "перескакивать" через которые трудно. Это объясняется существенной разницей между характерными радиусами высшего занятого и низшего свободного подуровня. При высоких же давлениях кристаллическая решётка уплотняется, межъядерные расстояния уменьшаются, и упомянутые "минимумы" заполняются, т.е. валентные электроны как бы выдавливаются в зону проводимости.

Всё это экспериментально подтверждено. Взять хотя бы тот же фосфор: сначала молекулы $\mathrm{P_4}$, потом линейные цепи красного фосфора, потом слоистый чёрный - полупроводник, а потом и металлический с плотной решёткой во всех трёх измерениях.

 Профиль  
                  
 
 Re: если перевести электроны неметалла на внутренний уровень?
Сообщение02.06.2012, 11:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Интересно. Где прочитать про то, как "минимумы" отображаются в зонной структуре?

 Профиль  
                  
 
 Re: если перевести электроны неметалла на внутренний уровень?
Сообщение02.06.2012, 12:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Ну минимумы как таковые всегда можно найти. Просто если они глубоки, это говорит о том, что электроны локализованы. А если у нас ферми-газ, то он обязан их в той или иной степени заполнять.

Где конкретно про эту взаимосвязь прочитать - так сразу и не скажу. Просто перед глазами картинки распределения электронной плотности в ионных, ковалентных и металлических кристаллах из разных учебников и статей, и всё видно.

 Профиль  
                  
 
 Re: если перевести электроны неметалла на внутренний уровень?
Сообщение02.06.2012, 13:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Droog_Andrey в сообщении #579804 писал(а):
А если у нас ферми-газ, то он обязан их в той или иной степени заполнять.

Это где такое сказано? Это теорема такая есть?

Droog_Andrey в сообщении #579804 писал(а):
Просто перед глазами картинки распределения электронной плотности в ионных, ковалентных и металлических кристаллах из разных учебников и статей, и всё видно.

Покажите хотя бы полдесятка таких картинок. Пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: если перевести электроны неметалла на внутренний уровень?
Сообщение02.06.2012, 15:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Munin в сообщении #579759 писал(а):
Нет. Речь идёт о плотности одноэлектронного состояния, но не чистого, а смешанного.

Нет, подождите, тут мы опять расходимся. Вот Ваше смешанное состояние - сумма чистых состояний (ну, с какими-то весами). Но ведь его плотность - квадрат суммы, а не сумма квадратов. Или Вы знаете такую комбинацию d-функций, что модуль её квадрата - константа?

 Профиль  
                  
 
 Re: если перевести электроны неметалла на внутренний уровень?
Сообщение02.06.2012, 17:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ИСН в сообщении #579857 писал(а):
Вот Ваше смешанное состояние - сумма чистых состояний (ну, с какими-то весами).

Нет. Не путайте смесь и суперпозицию, это совсем разные вещи. Смешанное состояние - это сумма матриц плотности чистых состояний. А вы про сумму векторов состояния - это суперпозиция. В формализме векторов состояния смешанное состояние вообще нельзя представить.

Матрица плотности и смешанные состояния - довольно мало читаемая тема, в ЛЛ-3 ей посвящён всего один параграф (§ 14), а дальше этим заморачиваются обычно только экспериментаторы (включая оптиков), либо статфизики. http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_state#Mixed_states или на этом форуме тема topic58947.html - я рассказывал вкратце.

 Профиль  
                  
 
 Re: если перевести электроны неметалла на внутренний уровень?
Сообщение02.06.2012, 18:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Ах, вон оно что, я сразу-то не понял. Статистический ансамбль! Ну, таким макаром у нас сфера может получиться вообще безо всяких апелляций к свойствам сферических функций: тупо берём много атомов, у этого оси смотрят туда, у другого - сюда... всё усредняем и видим, что вообще любая орбиталь - сферическая.

 Профиль  
                  
 
 Re: если перевести электроны неметалла на внутренний уровень?
Сообщение03.06.2012, 01:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ИСН в сообщении #579911 писал(а):
Ах, вон оно что, я сразу-то не понял. Статистический ансамбль!

Не обязательно статистический. Это одно из использований матрицы плотности, но не единственное.

ИСН в сообщении #579911 писал(а):
Ну, таким макаром у нас сфера может получиться вообще безо всяких апелляций к свойствам сферических функций: тупо берём много атомов, у этого оси смотрят туда, у другого - сюда... всё усредняем

И получаем некоторое среднее и некоторую дисперсию. А у указанной мной смеси - никакой дисперсии.

 Профиль  
                  
 
 Re: если перевести электроны неметалла на внутренний уровень?
Сообщение03.06.2012, 18:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Munin в сообщении #579808 писал(а):
Покажите хотя бы полдесятка таких картинок. Пожалуйста.
Ну вот, например:
http://www.primefan.ru/stuff/books/bonding.pdf

Правда, там с большего металлы. Но для ионных и ковалентных кристаллов найти картинки также нетрудно:
https://www.google.com/search?q=%22elec ... prmd=imvns
Циферки везде, как правило, в электронах на кубический ангстрем.

 Профиль  
                  
 
 Re: если перевести электроны неметалла на внутренний уровень?
Сообщение03.06.2012, 19:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Интересно. Например, на fig. 3.16 первой ссылки - там цинк дно царапает? Он же, вроде, металл? Или всё же сказанное вами - только общее правило, а в конкретных случаях вилами на воде писано?

 Профиль  
                  
 
 Re: если перевести электроны неметалла на внутренний уровень?
Сообщение03.06.2012, 20:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Ну вообще там конечно много чего влияет. Атомный номер, валентные электроны, решётка. Конкретно на рис. 3.16 одномерные распределения, по ним трудно что-то сказать. Но общее правило, действительно, есть. Процитирую ту же первую ссылку:
Цитата:
the bonding in Mg, Ti, Fe, Zn, Sn and Te is predicted to be predominantly metallic and the interaction of charges along other non-bonding directions seems to be heavier due to the metallic nature.
Конкретно в случае цинка, я так понял, сказываются артефакты РСА (если б я получше разбирался в методе, может, объяснил бы, почему).

 Профиль  
                  
 
 Re: если перевести электроны неметалла на внутренний уровень?
Сообщение03.06.2012, 21:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Увы, мне сия аббревиатура незнакома, и вообще я не более чем глянул предоставленную ссылку.

 Профиль  
                  
 
 Re: если перевести электроны неметалла на внутренний уровень?
Сообщение03.06.2012, 22:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Рентгеноструктурный анализ, именно он даёт нам эти картинки.

 Профиль  
                  
 
 Re: если перевести электроны неметалла на внутренний уровень?
Сообщение03.06.2012, 22:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну, то, что именно он, я понял :-) Я его только в шляпе не узнал...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group