2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  След.
 
 Re: Почему солнце жёлтое, а солнечный свет - белый?
Сообщение24.05.2012, 16:31 
Аватара пользователя
Xey в сообщении #575562 писал(а):
По моему белый шум так называют, потому что у него сплошной спектр, как и у белого света.
?

Да, только в случае шума разные частоты соответствуют разным моментам времени. Кстати "белость" звука как и "белость" света для человека условна, поскольку в обоих случаях воспринимается не весь диапазон.

 
 
 
 Re: Почему солнце жёлтое, а солнечный свет - белый?
Сообщение24.05.2012, 16:48 
Аватара пользователя
kkdil в сообщении #575654 писал(а):
Да, только в случае шума разные частоты соответствуют разным моментам времени.

???

 
 
 
 Re: Почему солнце жёлтое, а солнечный свет - белый?
Сообщение27.05.2012, 12:52 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

quote="Munin в сообщении #575658"]
kkdil в сообщении #575654 писал(а):
Да, только в случае шума разные частоты соответствуют разным моментам времени.

???[/quote]
Ватсон, но это же элементарно!

 
 
 
 Re: Почему солнце жёлтое, а солнечный свет - белый?
Сообщение27.05.2012, 13:01 
Аватара пользователя
Это элементарно неверно, даже элементарно бредово. Частоты никаким моментам времени соответствовать не могут, после преобразования Фурье никаких моментов времени просто не осталось.

 
 
 
 Re: Почему солнце жёлтое, а солнечный свет - белый?
Сообщение27.05.2012, 13:13 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #577084 писал(а):
Это элементарно неверно, даже элементарно бредово. Частоты никаким моментам времени соответствовать не могут, после преобразования Фурье никаких моментов времени просто не осталось.

Да, кроме момента разложения в ряд.

(Оффтоп)

Как то мне досталась задачка выделения сигнала на фоне радиостанции "Маяк". И других близко расположенных радиостанций. Выделил, но момент времени играл большую роль. :)

 
 
 
 Re: Почему солнце жёлтое, а солнечный свет - белый?
Сообщение28.05.2012, 17:44 
Munin в сообщении #577084 писал(а):
Это элементарно неверно, даже элементарно бредово. Частоты никаким моментам времени соответствовать не могут, после преобразования Фурье никаких моментов времени просто не осталось.


Да ладно, до и после короткого импульса нет и его спектральных составляющих (частот).

 
 
 
 Re: Почему солнце жёлтое, а солнечный свет - белый?
Сообщение28.05.2012, 20:00 
Цвет, если на то пошло, качество субъективное, определяется органами чувств, колбочками. Субъективная яркость каждой компоненты цвета воспринимается в логарифмической шкале. По этому, трудно утверждать, что коэфициенты и основания логарифмов для каждого вида колбочек одинаковые. Но похоже, что синий цвет мы чувтвуем хуже чем красный и зеленый, и при очень высокой яркости он заваливаеся.

 
 
 
 Re: Почему солнце жёлтое, а солнечный свет - белый?
Сообщение28.05.2012, 20:01 
Аватара пользователя
Xey в сообщении #577654 писал(а):
Да ладно, до и после короткого импульса нет и его спектральных составляющих (частот).

До - точно нет. И не может быть :). Для этого даже придумали такое понятие как "характеристика". После - сколько угодно. Но амплитуда и по математике и по эксперименту стремится к нулю при удалении от момента импульса. Во времени,конечно.

(Оффтоп)

ЗЫ. Некоторые даже не могут построить график давления в газе в зависимости от времени, что собственно и называется шумом ....

 
 
 
 Re: Почему солнце жёлтое, а солнечный свет - белый?
Сообщение28.05.2012, 20:26 
Аватара пользователя
Xey в сообщении #577654 писал(а):
Да ладно, до и после короткого импульса нет и его спектральных составляющих (частот).

Про спектральные составляющие вообще нельзя говорить "до" и "после" :-)

Ну господи, не путайте преобразование Фурье с вэйвлетным.

 
 
 
 Re: Почему солнце жёлтое, а солнечный свет - белый?
Сообщение28.05.2012, 22:01 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #577722 писал(а):
Про спектральные составляющие вообще нельзя говорить "до" и "после" :-)

Особенно "до" :mrgreen:

Munin в сообщении #577722 писал(а):
Ну господи, не путайте преобразование Фурье с вэйвлетным.

Ну, Господи, не путайте физику с информатикой...

 
 
 
 Re: Почему солнце жёлтое, а солнечный свет - белый?
Сообщение28.05.2012, 22:12 
Информатикой?? :shock:

 
 
 
 Re: Почему солнце жёлтое, а солнечный свет - белый?
Сообщение28.05.2012, 22:13 
Солнце белое. И всегда было белым. - Я дальтоник.

 
 
 
 Re: Почему солнце жёлтое, а солнечный свет - белый?
Сообщение28.05.2012, 22:22 
Аватара пользователя
arseniiv в сообщении #577804 писал(а):
Информатикой?? :shock:

Ну простите, это мне близко :) [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Сжатие_с_использованием_вейвлет[/url]

 
 
 
 Re: Почему солнце жёлтое, а солнечный свет - белый?
Сообщение28.05.2012, 22:33 
Я думал, вы про Фурье.

 
 
 
 Re: Почему солнце жёлтое, а солнечный свет - белый?
Сообщение28.05.2012, 22:57 
Аватара пользователя
kkdil в сообщении #575654 писал(а):
в случае шума разные частоты соответствуют разным моментам времени.
Повидимому имеется в виду следующее:
Цитата:
В природе и технике «чисто» белый шум (то есть белый шум, имеющий одинаковую спектральную мощность на всех частотах) не встречается (ввиду того, что такой сигнал имел бы бесконечную мощность), однако под категорию белых шумов попадают любые шумы, спектральная плотность которых одинакова (или слабо отличается) в рассматриваемом диапазоне частот.
То есть в каждый момент времени в шуме присутствуют не все частоты спектра. В последующие моменты времени набор частот будет другой, причём никак не связанный с другими моментами времени, т.е. случайный.
Munin в сообщении #577084 писал(а):
Это элементарно неверно, даже элементарно бредово.
По-видимому, г-н Munin имел в виду идеальный (математический) белый шум, который одновременно содержит все возможные частоты, соответствующие всем действительным (вещественным) числам.
Munin писал(а):
Частоты никаким моментам времени соответствовать не могут, после преобразования Фурье никаких моментов времени просто не осталось.
Белый шум невозможно разложить в ряд Фурье, т.к. в нём, по определению, отсутствуют периодические сигналы.
Кроме того, в формулах преобразования Фурье время или частота (понятие частоты связано с понятием времени) никуда не исчезают.

 
 
 [ Сообщений: 243 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group