Антигравитационный двигатель

[fifka]

Возможно ли создать подобные двигатели неиспользующий какиелибо реактивные выбросы? В ктором нарушается третий закон Ньютона?


Два диска в определённой фазе относительно друг друга пропускают переменный ток, что бы в момент когда поля их достигют противоположного магнита один из этих магнитов меняет полюс, а у второго в этот момент времени полюс сохраняется. То подобное взамодействие магнитов должно тянуть в одну стону, а не в противоположные. Далее следующие излучение достигая другой магнит меняет полюс засчёт смены направления тока. И тд. по схеме:
Как повашему , возможно осуществить?

Несколько лет назад предлагали такой антигравитатор http://ipdeposit.ru/?pageid=65 У него примерно такой же принцип работы? Читал , что его разработки компания Boeng купила

[venco]

fifka в сообщении #567294 писал(а):

Возможно ли создать подобные двигатели неиспользующий какиелибо реактивные выбросы? В ктором нарушается третий закон Ньютона?

Невозможно.

[zubik67]

То, что привел автор в ссылке, не хочется даже читать. Из серъезных работ я встретил эту: http://arxiv.org/abs/physics/9908048v2

[fifka]

zubik67 в сообщении #567328 писал(а):

То, что привел автор в ссылке, не хочется даже читать. Из серъезных работ я встретил эту: http://arxiv.org/abs/physics/9908048v2

Так понимаю в данной установке используются пластинки (что то вроде конденсатора) , на которые переносят или убирают заряды так же в определённой фазе? или немного другое? (++,+-,--,-+,++) (Т.е. засчёт сил Кулона?)
Почему невозможно так как я описал?

-- 04.05.2012, 23:38 --

Если же поля будут взаимодействовать то значит ли, что они друг на друга из прошлого воздействуют? Т.е. поля были положительные, один стал отрицательным , распостраняющиеся поля что было положительным столкнулись и частицы отталкнулись (но при этом они в это время отрицательные и положительные поля имеют)? и тд.
Проблема лишь скорости смены заряда на пластинке? и скоростью распостранения поля.

-- 04.05.2012, 23:50 --

Кстате , если действительно воздействуют частицы на прошлое то получаем , закон для гравитационного взаимодействия из Кулоновского взаимодействия? хотя приблизительно посчитал я

[zubik67]

fifka в сообщении #567356 писал(а):

Так понимаю в данной установке используются пластинки (что то вроде конденсатора) , на которые переносят или убирают заряды так же в определённой фазе? или немного другое? (++,+-,--,-+,++) (Т.е. засчёт сил Кулона?)
Почему невозможно так как я описал?

-- 04.05.2012, 23:38 --

Если же поля будут взаимодействовать то значит ли, что они друг на друга из прошлого воздействуют? Т.е. поля были положительные, один стал отрицательным , распостраняющиеся поля что было положительным столкнулись и частицы отталкнулись (но при этом они в это время отрицательные и положительные поля имеют)? и тд.
Проблема лишь скорости смены заряда на пластинке? и скоростью распостранения поля.

Потому что это то же самое, что вытащить себя и лошадь из болота за волосы.

[Munin]

Используя поле, можно создать систему, нарушающую третий закон Ньютона, за счёт излучения волн, и унесения импульса этими волнами. Эта идея может принимать разные формы, но по сути, эквивалентна фотонной ракете. Никаких нарушений законов физики при этом нет, а эффективность всех подобных вариантов крайне низка, по сравнению с обычными реактивными двигателями.

[Parkhomuk]

Munin в сообщении #567459 писал(а):

а эффективность всех подобных вариантов крайне низка, по сравнению с обычными реактивными двигателями.

Одно время было у меня хобби: электроракетные двигатели (вроде так они в народе называются). Принцип прост: есть контур с током замыкающийся через дуговой разряд, по закону Ампера "дуга" толкается в одну сторону, остальной контур в другую. Так вот один из лучших моих устройств давал удельную тягу в 1,5 грамма на 1 килограмм собственной массы устройства.

[Munin]

Тут воздух используется в качестве рабочего тела. Сравните, в воздухе возможны эффективные турбореактивные двигатели самолётов, а в вакууме - только более громоздкие ракетные двигатели.

[Parkhomuk]

Не понял, что именно сравнить? Традиционные реактивные двигатели и электроракетные? То да тут особо не очем говорить. Просто заманчиво не возить лишнюю массу на орбиту. Насчет рабочего тела для электроракетных двигателей, то воздух то конечно, но и проводились испытания в атмосфере аргона при давлении от десятых долей до десятков паскалей.

[fifka]

Должны излучаться электромагнитные волны обеими пластинами фактически же? Думаю, можно материал подобрать, который замедлил бы при прохождение через него этих волн? Точнее две длины волн должно какбы излучатся, учитывая непостоянство частоты?

Показатели преломления различных сред
Кремний 4,010
Алмаз 2,419
Кварц 1,544
Киноварь 3,02
-Вероятно для светового диапазона частот. Хотя приблизительно линейная график будет под кглом?
На какую максимальную величину возможно замедлить волны? Точно незнаю покачто какой частоты , но примерно сантиметровой , наверное?
Хотя чем больше длина волны, тем проще настроить пластиники на нужном растояние
Наверное, главное, чтобы длина волны небыла равна или меньше длины волны выбивания электронов из материала.
Возможно можно будет создать пространственно временной транзистор в крайнем случае или незнаю , как назвать можно, учитывая , что два одинаковых заряда ,если начнут притягиваться с помоощью силы Кулона.
Точнее ещё какаято сила возникает можно и её только использовать либо обе эти силы получим нарушение 3 закона Ньютона. (зависит от использоаввния фаз)
Пространственно временной транзистор , возможно, можно будет использовать несколько времён, следовательно в каждом времени будет дополнительное значение у транзистора или нет? Возможно спины частиц наподобие этого действуют? если полный оборот 1/2 совершит она же не будет то же до тех пор покачто не совершит ещё один оборот.

Вероятно придётся тогда использвать систему из кручащихся частей, чтобы создавая ток, электроны оставались в покое относительно лабалатории, а ядра создавали при этом магнитное поле?

[Xey]

Parkhomuk в сообщении #567505 писал(а):

Просто заманчиво не возить лишнюю массу на орбиту.

Для этого ионные движители с большой скоростью истечения и придумывают, правда они жрут много энергии и приходится таскать с собой тяжелый ядерный реактор.
В смысле минимизации возимой массы хороша идея использовать для испарения и разогрева рабочего вещества лазерный луч, идущий с Земли.

fifka в сообщении #567532 писал(а):

Думаю, можно материал подобрать, который замедлил бы при прохождение через него этих волн?

Вам же Munin объяснил, что эта конструкция сводится к фотонному движку, а это никакая не антигравитация.

Кстати фотонный движок тоже имело бы смысл запитать лазерным лучом с Земли. При хорошем отражении и форме зеркала вся энергия вернется обратно на Землю. Летай сколько хочешь за бесплатно .

[Someone]

Xey в сообщении #567558 писал(а):

При хорошем отражении и форме зеркала вся энергия вернется обратно на Землю.

Напрасно надеетесь. Вернётся очень мало, поскольку луч рассеивается весьма существенно. Да и прямой луч будет расходящимся, так что при сколько-нибудь большом расстоянии до корабля мало что дойдёт.

[zubik67]

Munin в сообщении #567459 писал(а):

Используя поле, можно создать систему, нарушающую третий закон Ньютона, за счёт излучения волн, и унесения импульса этими волнами. Эта идея может принимать разные формы, но по сути, эквивалентна фотонной ракете. Никаких нарушений законов физики при этом нет, а эффективность всех подобных вариантов крайне низка, по сравнению с обычными реактивными двигателями.

Насчет эффективности можно поспорить: на коротких расстояниях, это справедливо, а на больших количество топлива растет экспоненциально. Чтобы добраться до ближайшей звезды на ракетном двигателе, количество топлива больше всех разумных пределов. Фотонный двигатель на сегодня единственный приемлемый вариант для дальнего космоса.

[Munin]

zubik67 в сообщении #567641 писал(а):

Насчет эффективности можно поспорить: на коротких расстояниях, это справедливо, а на больших количество топлива растет экспоненциально. Чтобы добраться до ближайшей звезды на ракетном двигателе, количество топлива больше всех разумных пределов. Фотонный двигатель на сегодня единственный приемлемый вариант для дальнего космоса.

Ну да, там уже другие эффекты играют роль, я не спорю. Просто "изобретательство инерциоидов" в этом направлении бессмысленно, моя реплика была об этом.

[Шимпанзе]

zubik67 в сообщении #567641 писал(а):

Фотонный двигатель на сегодня единственный приемлемый вариант для дальнего космоса.

Вы не просчитывали, сколько миров типа земных спалит фотонная ракета?