2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 
Сообщение14.12.2006, 19:53 


14/12/06
11
и куча благодарностей!!!пожалуйста :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.12.2006, 19:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
kats писал(а):
с меня пиво,если напишешь!!!

не буду. Я уже научился, Ваш черед.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.12.2006, 19:54 


14/12/06
11
незваный гость писал(а):
:evil:
Вас пытаются научить технике, а не трюкам. А техника — это Лопиталь и дифференцирование. Трюки, увы, работают не всегда. Так что, засучили рукава и…

ну пожалуйста!!!оч надо!!!я весь вечер над ним просижу!!!технику я то знаю!!!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.12.2006, 19:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Предлагаю модификацию метода. Заменить $\ctg^2x=\frac1{\sin^2x}-1$. Тогда числитель совсем простой будет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.12.2006, 19:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Ладно, еще трюк — перейдите к двойному аргументу в синусах и косинусах. Лопиталя, оно, конешно, не изменит, но вот в производных будете меньше путаться.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.12.2006, 19:59 


14/12/06
11
буду знать!!! :oops:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.12.2006, 20:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
kats писал(а):
Lion писал(а):
По-моему, нужно пролопиталить только 2 раза: попробуйте продифференцировать один раз, выделить из получившейся дроби целую часть, потом оставшуюся дробь опять продифференцировать, и в полученной дроби разделить числитель и знаменатель на $x^2$. Ну а потом можно воспользоваться замечательными пределами...
P.S. Но вообще-то эта задача решается куда проще без Лопиталя...

целую часть я то выделил,продифферинцировал,но вот опять фигня какая то,на x² нет смысла делить

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

а еще больше меня смущает ответ 2/3 который там дан!!:( хотя зацикливаться на нем не стоит

Если Вы все сделаете правильно, то в результате получите такое выражение: $1-\frac{2\sin^2x}{\sin^2x + 2x\sin 2x+x^2\cos 2x}$. Поделив числитель и знаменатель на $x^2$, получите в пределе как раз 2/3.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.12.2006, 20:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Lion писал(а):
Если Вы все сделаете правильно, то в результате получите такое выражение: $1-\frac{2\sin^2x}{\sin^2x + 2x\sin x+x^2\cos 2x}$. Поделив числитель и знаменатель на $x^2$, получите в пределе как раз 2/3.

Только в знаменателе будет $\sin^2x + 2x\sin 2x+x^2\cos 2x$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.12.2006, 20:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Спасибо, сейчас поправлю...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.12.2006, 21:50 


14/12/06
11
все,Спасибо всем!!!ток решил и догнал что к чему!!!вы меня выручили!!!благгдарю

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.12.2006, 21:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Вот хорошая задачка для экзамена. Вычислить с помощью правила Лопиталя:D
$$\lim_{x\to0}\frac{\tg\sin x-\sin\tg x}{\arcsin\arctg x-\arctg\arcsin x}$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.12.2006, 22:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Да, классная задача. Жаль, что и без Лопиталя надо считать о-о-очень долго.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.12.2006, 23:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Вспоминалось.

Мне почему-то, глядя на этот предел, вспоминается старое правило Го: «будем резать, будем жить». То есть, хочется не в лоб считать, а разбивая на части. И еще хочется ответ на вопрос: Пусть даны $f(x)$ и $g(x)$, разлагаемые в ряд Тейлора, $f(0) = g(0) = 0$. При каких условиях $\lim\limits_{x\to0}\frac{f(g(x))-g(f(x))}{f^{-1}(g^{-1}(x))-g^{-1}(f^{-1}(x))} = 1$. То есть, насколько $\sin x$ и $\tg x$ важны?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.12.2006, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3061
Уфа
Как минимум должно быть h'(0)=1, где h() = f(g()).
А лопиталить придётся 7 раз. Я попытался, сбился со счёта.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.12.2006, 20:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
worm2 писал(а):
Как минимум должно быть h'(0)=1, где h() = f(g()).

$h'(0) = f'(0)g'(0) = 1$. Интересно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group