2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Нужно найти обратную функцию
Сообщение31.10.2011, 23:08 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Mega Sirius12, если переводить в обратные функции, то GrishinUS нужно показать, что обратная функция в точках, больших 1, двузначна. Но лучше в этом случае просто решать уравнение и проверять, а о функциях не заикаться, т. к. говорить про них слова для решения не нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужно найти обратную функцию
Сообщение31.10.2011, 23:16 
Аватара пользователя


31/05/09
117
Calgary, AB
Цитата:
Ну, если вы не верите формуле корней квадратного уравнения, что она находит только корни… (Там ведь надо проверить только неотрицательность дискриминанта, коя у вас налицо.)

Я-то верю, вот только критерий достаточности доказательства непонятен. Лучше перебдеть и включить дополнительные шаги, тем более что в примере из книжки такая проверка есть.

Цитата:
Как я понял условие -Вам дана неявная функция$\frac{y^2+9} {6y}=x$
Вам нужно выразить$y$через $x$?
Вы это сделали(только это называется не нахождение обратной функции)


А вот такая функция тоже в неявном виде задана?
$x=\frac{3y}{2+y}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужно найти обратную функцию
Сообщение31.10.2011, 23:22 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Вас всего-то попросили проверить, что у заданного уравнения при данных значениях параметра $x$ ровно два корня. Причем тут обратные функции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужно найти обратную функцию
Сообщение31.10.2011, 23:32 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


16/10/11

305
Цитата:
А вот такая функция тоже в неявном виде задана?
$x=\frac{3y}{2+y}$
да

-- 01.11.2011, 00:32 --

Цитата:
[Вас всего-то попросили проверить, что у заданного уравнения при данных значениях параметра $x$ ровно два корня. Причем тут обратные функции?
вот именно :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужно найти обратную функцию
Сообщение31.10.2011, 23:39 
Заблокирован


07/02/11

867
arseniiv в сообщении #497980 писал(а):
Т. е. я вас не понял.

Насчет функции $y=\arcsin x$, она выделена среди других арксинусов по определению, для ее определения выбирают монотонно возрастающий участок синусоиды, включающий начало координат, и строят обратную функцию именно к этому кусочку синусоиды. Через $\arcsin x$ выражаются все остальные арксинусы.
Топикстартер явился. Оказывается, переиначил задачу. А мы тут стараемся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужно найти обратную функцию
Сообщение31.10.2011, 23:43 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
spaits в сообщении #498013 писал(а):
Насчет функции $y=\arcsin x$, она выделена среди других арксинусов по определению, для ее определения выбирают монотонно возрастающий участок синусоиды, включающий начало координат, и строят обратную функцию именно к этому кусочку синусоиды. Через $\arcsin x$ выражаются все остальные арксинусы.
Ну да, всё верно, но мы бы могли выделить и другой арксинус. Я так и не понял, в чём вы хотите убедить. :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужно найти обратную функцию
Сообщение01.11.2011, 00:42 
Заблокирован


07/02/11

867
arseniiv в сообщении #498018 писал(а):
Ну да, всё верно, но мы бы могли выделить и другой арксинус. Я так и не понял, в чём вы хотите убедить.

Конечно, могли выделить другой участок, но взяли этот.
Я хотела продемонстрировать на примере построения арксинуса, что построить обратную функцию можно только для монотонной функции и что делают, если функция не монотонна.
Ведь топикстартер заявил вначале, что ему требуется построить именно обратную функцию для его немонотонной функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужно найти обратную функцию
Сообщение01.11.2011, 04:05 
Аватара пользователя


31/05/09
117
Calgary, AB
Цитата:
Вас всего-то попросили проверить, что у заданного уравнения при данных значениях параметра $x$ ровно два корня. Причем тут обратные функции?


$y(g(x))=x$
Если это не обратная функция, то как назвать тогда $g(x)$ по отношению к $y(x)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужно найти обратную функцию
Сообщение01.11.2011, 11:29 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Никак. $y(g(x))$ — это композиция/суперпозиция/сложная функция от $y(t)$ и $g(x)$. Сами $y(t)$ и $g(x)$ друг к другу никак не относятся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужно найти обратную функцию
Сообщение01.11.2011, 11:45 
Заблокирован


07/02/11

867
GrishinUS в сообщении #497300 писал(а):
Здравствуйте,

нужно найти обратную функцию вот к этой:

$\frac{y^2+9}{6y}$. Какие есть способы нахождения оной?

Спасибо.

Вот о чем просили Вы, GrishinUS. Успехов Вам и в дальнейшем в ус не дуть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужно найти обратную функцию
Сообщение01.11.2011, 12:29 


17/05/11
158
а разве $f(x) = \frac{1}{f(x)}$ не ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужно найти обратную функцию
Сообщение01.11.2011, 14:21 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


16/10/11

305
Цитата:
Никак. $y(g(x))$ — это композиция/суперпозиция/сложная функция от $y(t)$ и $g(x)$. Сами $y(t)$ и $g(x)$ друг к другу никак не относятся.
а вот $y(x)$ и $g(x)$ относятся :-)

-- 01.11.2011, 15:21 --

Цитата:
а разве $f(x) = \frac{1}{f(x)}$ не ?
гуляй вася 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужно найти обратную функцию
Сообщение01.11.2011, 14:24 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Mega Sirius12
Ну и как относятся друг к другу $y(x)=\sin x$ и $g(x)=1-x$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужно найти обратную функцию
Сообщение01.11.2011, 14:25 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


16/10/11

305
а их суперпозиция не равняется иксу :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужно найти обратную функцию
Сообщение01.11.2011, 15:44 


17/05/11
158
Mega Sirius12 в сообщении #498136 писал(а):
Цитата:
Никак. $y(g(x))$ — это композиция/суперпозиция/сложная функция от $y(t)$ и $g(x)$. Сами $y(t)$ и $g(x)$ друг к другу никак не относятся.
а вот $y(x)$ и $g(x)$ относятся :-)

-- 01.11.2011, 15:21 --

Цитата:
а разве $f(x) = \frac{1}{f(x)}$ не ?
гуляй вася 8-)


знак равенства - бред :) в смысле обратная к функции $f(x)$ это функция $\frac{1}{f(x)}$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group