2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение30.10.2011, 22:04 
Аватара пользователя


16/10/11
124
hvost_soroki писал(а):
Спектральный диапазон тепловизоров 7,5-14 мкм. В этом диапазоне стекло непрозрачно, и для тепловизора стекло ничем не отличается от бетонной стены.


У тепловизора результат съёмки которого мы рассматриваем на картинке диапазон: 3-5 мкм и 8-12 мкм.
http://irtis.ru/prod1_3.html

Munin писал(а):
"Поэтому" не работает. Объяснять нужно, а не отделываться "поэтому".


Мне кажется вы занимаетесь графоманией. Очевидно что читать термографические картинки надо человеку который этим занимается и который был на площадке когда снимали обсуждаемую термограмму. Это связано с тем что что есть искажающие факторы, вроде описанного мною выше отражённого ИК, плюс метеорологические условия, плюс влияние Солнца, плюс... Т.е. учебника в руке мало для того чтобы выглядеть профессионалом, опыт никто не отменял. Однако радиаторы ниже окна действительно хорошо просматриваются и их нельзя списать на известные мне искажающие факторы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение30.10.2011, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
synphara в сообщении #497558 писал(а):
Мне кажется вы занимаетесь графоманией. Очевидно что читать термографические картинки надо человеку который этим занимается и который был на площадке когда снимали обсуждаемую термограмму.

Разумеется. А не hvost_soroki.

synphara в сообщении #497558 писал(а):
Однако радиаторы ниже окна действительно хорошо просматриваются и их нельзя списать на известные мне искажающие факторы.

Повторяю: с этим кто-то спорил?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение30.10.2011, 22:19 
Аватара пользователя


16/10/11
124
Munin писал(а):
Разумеется. А не hvost_soroki.
Он лучше старается ;-).

-- 30.10.2011, 22:27 --

Я тут поискал спектр лампочки накаливания:
Изображение

Получается ИРТИС почти не хватает её спектр в его диапазоне 3-5 мкм, плюс отражательная способность стекла. Мы точно увидим горящую люстру?? Но всё-равно - жутко интересно почему углы окон излучают сильнее. Заразили вы меня своей графоманией ;).

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение30.10.2011, 23:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
synphara в сообщении #497568 писал(а):
Он лучше старается .

Разумеется, я сразу это дело бросил как безнадёжное.

synphara в сообщении #497568 писал(а):
Я тут поискал спектр лампочки накаливания: Получается ИРТИС почти не хватает её спектр в его диапазоне 3-5 мкм

Ну разумеется, видна не сама нить накаливания, а её горячее окружение.

synphara в сообщении #497568 писал(а):
Мы точно увидим горящую люстру??

А что ещё мы видим на её месте? Облако горячего воздуха? По крайней мере, место-то совпадает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение30.10.2011, 23:06 
Аватара пользователя


16/10/11
124
Munin писал(а):
А что ещё мы видим на её месте?
Форточки?

-- 30.10.2011, 23:06 --
Нет, форточки слева.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение30.10.2011, 23:16 
Заблокирован


07/02/11

867
synphara в сообщении #497568 писал(а):
Но всё-равно - жутко интересно почему углы окон излучают сильнее.

Щели, окна не заклеены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение30.10.2011, 23:37 
Аватара пользователя


16/10/11
124
У всех правый верхний угол? Похоже на анекдот когда муж упал на нож, "и так 15 раз".

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение30.10.2011, 23:41 
Заблокирован


07/02/11

867
synphara в сообщении #497600 писал(а):
У всех правый верхний угол?

Или так вставляли оконные рамы, по одной технологии, остались щели в правом верхнем углу. И оставьте свои милицейские анекдоты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение31.10.2011, 00:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
На люстры это гораздо сильнее смахивает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение31.10.2011, 01:00 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Съёмку производили работники компании Иртис. Работать сверхурочно в ночное время им не было никакой необходимости. Значит, съёмка производилась днём в светлое время суток. А днём люстры не зажигают.
synphara в сообщении #497568 писал(а):
жутко интересно почему углы окон излучают сильнее
Цитата:
У всех правый верхний угол
Цитата:
форточки слева

Уже было сказано:
hvost_soroki в сообщении #497419 писал(а):
имеются участки с повышенной температурой. Если присмотреться внимательней к окнам, то можно заметить следы конвективных потоков за стеклом. Участки стёкол, омываемые тёплым воздухом, имеют повышенную температуру
Поясняю:
Окна имеют двойное (и более) остекление. В пространстве между стёкол происходит конвективное движение воздуха. У тёплого стекла воздух нагревается и поднимается вверх. У холодного стекла воздух охлаждается, отдавая тепло стеклу, и опускается вниз. Естественно, что при этом верхняя часть стекла имеет более высокую температуру, чем нижняя. Нагретый участок имеет характерную форму «языка». Эту-то часть окна Munin и принимает за яркую включенную люстру.
На фото видно, что окна разделены на две части — герметичную правую и левую с форточкой. В правой части конвекция идёт без помех. А вот в левой она нарушается проникновением холодного воздуха через неизбежные щели между рамой и форточкой. Этот холодный воздух опускается вниз и охлаждает стекло изнутри.
На фото видно, что окна, рядом с лестничной клеткой, разделены не на две, а на три части. Соответственно в этих окнах мы видим по два «языка». А на лоджиях, где нет форточек, аж по три, что подтверждает моё объяснение.
Или там расточительно горят по две и по три люстры в одной комнате?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение31.10.2011, 01:26 
Заблокирован


07/02/11

867
Munin в сообщении #497615 писал(а):
На люстры это гораздо сильнее смахивает.

У всех в квартирах во всех комнатах и даже на лоджиях одинаковые люстры, вот бы так и одинаковое мышление у всех было. Было бы здорово.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение31.10.2011, 21:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
spaits в сообщении #497622 писал(а):
У всех в квартирах во всех комнатах и даже на лоджиях одинаковые люстры, вот бы так и одинаковое мышление у всех было. Было бы здорово.

Вы предпочитаете гипотезу, что все хором и на одинаковую величину растворили форточки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение31.10.2011, 22:12 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Munin в сообщении #497953 писал(а):
Вы предпочитаете гипотезу, что все хором и на одинаковую величину растворили форточки?
(Ага, по одной, по две и даже по три в окне).
Не открыли, а закрыли. Конструкция форточек, надо полагать, во всех окнах одинаковая, следовательно, и неплотности прилегания примерно одинаковые. А открытых форточек немного:
hvost_soroki в сообщении #497419 писал(а):
Можно заметить открытые форточки на 6-м и верхнем этажах. Они выделяются яркими пятнами.

synphara в сообщении #497558 писал(а):
У тепловизора результат съёмки которого мы рассматриваем на картинке диапазон: 3-5 мкм и 8-12 мкм.
Теперь понятно откуда две картинки.
Как я понимаю, диапазон 8-12 мкм предназначен для изучения поверхностей с температурой в десятки градусов, а диапазон 3-5 мкм — в сотни градусов.
Любопытно, что изображение в коротковолновом диапазоне больше походит на изображение в оптическом диапазоне.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение31.10.2011, 23:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
hvost_soroki в сообщении #497962 писал(а):
Не открыли, а закрыли. Конструкция форточек, надо полагать, во всех окнах одинаковая, следовательно, и неплотности прилегания примерно одинаковые.

Плотность прилегания обеспечивается (при закрытой форточке) не конструкцией, а её дефектами. Которые нелепо предполагать, что во всех окнах одинаковые (да ещё и щели заклеены одинаково). И вообще, форточки, если приглядеться, в другом углу окна. А на другой вашей фотографии форточки по углам окна, а люстра видна по центру.

synphara в сообщении #497558 писал(а):
Очевидно что читать термографические картинки надо человеку который этим занимается и который был на площадке когда снимали обсуждаемую термограмму.

До hvost_soroki всё никак не доходит...

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение31.10.2011, 23:10 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Цитата:
synphara в сообщении #497558 писал(а):
Очевидно что читать термографические картинки надо человеку который этим занимается и который был на площадке когда снимали обсуждаемую термограмму.

До Munin всё никак не доходит...

-- 01.11.2011, 00:44 --

Специалисты, изучавшие оптические свойства стекла шагают не в ногу с Munin.
hvost_soroki в сообщении #497251 писал(а):
Для волн, длина которых превышает 5 мкм, стекло уже непрозрачно, то есть является экраном.
А Munin в диапазоне 8-12 мкм (т.е. сквозь экран) ухитряется разглядеть люстры.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group