2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение30.10.2011, 22:04 
Аватара пользователя


16/10/11
124
hvost_soroki писал(а):
Спектральный диапазон тепловизоров 7,5-14 мкм. В этом диапазоне стекло непрозрачно, и для тепловизора стекло ничем не отличается от бетонной стены.


У тепловизора результат съёмки которого мы рассматриваем на картинке диапазон: 3-5 мкм и 8-12 мкм.
http://irtis.ru/prod1_3.html

Munin писал(а):
"Поэтому" не работает. Объяснять нужно, а не отделываться "поэтому".


Мне кажется вы занимаетесь графоманией. Очевидно что читать термографические картинки надо человеку который этим занимается и который был на площадке когда снимали обсуждаемую термограмму. Это связано с тем что что есть искажающие факторы, вроде описанного мною выше отражённого ИК, плюс метеорологические условия, плюс влияние Солнца, плюс... Т.е. учебника в руке мало для того чтобы выглядеть профессионалом, опыт никто не отменял. Однако радиаторы ниже окна действительно хорошо просматриваются и их нельзя списать на известные мне искажающие факторы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение30.10.2011, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
synphara в сообщении #497558 писал(а):
Мне кажется вы занимаетесь графоманией. Очевидно что читать термографические картинки надо человеку который этим занимается и который был на площадке когда снимали обсуждаемую термограмму.

Разумеется. А не hvost_soroki.

synphara в сообщении #497558 писал(а):
Однако радиаторы ниже окна действительно хорошо просматриваются и их нельзя списать на известные мне искажающие факторы.

Повторяю: с этим кто-то спорил?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение30.10.2011, 22:19 
Аватара пользователя


16/10/11
124
Munin писал(а):
Разумеется. А не hvost_soroki.
Он лучше старается ;-).

-- 30.10.2011, 22:27 --

Я тут поискал спектр лампочки накаливания:
Изображение

Получается ИРТИС почти не хватает её спектр в его диапазоне 3-5 мкм, плюс отражательная способность стекла. Мы точно увидим горящую люстру?? Но всё-равно - жутко интересно почему углы окон излучают сильнее. Заразили вы меня своей графоманией ;).

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение30.10.2011, 23:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
synphara в сообщении #497568 писал(а):
Он лучше старается .

Разумеется, я сразу это дело бросил как безнадёжное.

synphara в сообщении #497568 писал(а):
Я тут поискал спектр лампочки накаливания: Получается ИРТИС почти не хватает её спектр в его диапазоне 3-5 мкм

Ну разумеется, видна не сама нить накаливания, а её горячее окружение.

synphara в сообщении #497568 писал(а):
Мы точно увидим горящую люстру??

А что ещё мы видим на её месте? Облако горячего воздуха? По крайней мере, место-то совпадает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение30.10.2011, 23:06 
Аватара пользователя


16/10/11
124
Munin писал(а):
А что ещё мы видим на её месте?
Форточки?

-- 30.10.2011, 23:06 --
Нет, форточки слева.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение30.10.2011, 23:16 
Заблокирован


07/02/11

867
synphara в сообщении #497568 писал(а):
Но всё-равно - жутко интересно почему углы окон излучают сильнее.

Щели, окна не заклеены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение30.10.2011, 23:37 
Аватара пользователя


16/10/11
124
У всех правый верхний угол? Похоже на анекдот когда муж упал на нож, "и так 15 раз".

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение30.10.2011, 23:41 
Заблокирован


07/02/11

867
synphara в сообщении #497600 писал(а):
У всех правый верхний угол?

Или так вставляли оконные рамы, по одной технологии, остались щели в правом верхнем углу. И оставьте свои милицейские анекдоты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение31.10.2011, 00:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
На люстры это гораздо сильнее смахивает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение31.10.2011, 01:00 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Съёмку производили работники компании Иртис. Работать сверхурочно в ночное время им не было никакой необходимости. Значит, съёмка производилась днём в светлое время суток. А днём люстры не зажигают.
synphara в сообщении #497568 писал(а):
жутко интересно почему углы окон излучают сильнее
Цитата:
У всех правый верхний угол
Цитата:
форточки слева

Уже было сказано:
hvost_soroki в сообщении #497419 писал(а):
имеются участки с повышенной температурой. Если присмотреться внимательней к окнам, то можно заметить следы конвективных потоков за стеклом. Участки стёкол, омываемые тёплым воздухом, имеют повышенную температуру
Поясняю:
Окна имеют двойное (и более) остекление. В пространстве между стёкол происходит конвективное движение воздуха. У тёплого стекла воздух нагревается и поднимается вверх. У холодного стекла воздух охлаждается, отдавая тепло стеклу, и опускается вниз. Естественно, что при этом верхняя часть стекла имеет более высокую температуру, чем нижняя. Нагретый участок имеет характерную форму «языка». Эту-то часть окна Munin и принимает за яркую включенную люстру.
На фото видно, что окна разделены на две части — герметичную правую и левую с форточкой. В правой части конвекция идёт без помех. А вот в левой она нарушается проникновением холодного воздуха через неизбежные щели между рамой и форточкой. Этот холодный воздух опускается вниз и охлаждает стекло изнутри.
На фото видно, что окна, рядом с лестничной клеткой, разделены не на две, а на три части. Соответственно в этих окнах мы видим по два «языка». А на лоджиях, где нет форточек, аж по три, что подтверждает моё объяснение.
Или там расточительно горят по две и по три люстры в одной комнате?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение31.10.2011, 01:26 
Заблокирован


07/02/11

867
Munin в сообщении #497615 писал(а):
На люстры это гораздо сильнее смахивает.

У всех в квартирах во всех комнатах и даже на лоджиях одинаковые люстры, вот бы так и одинаковое мышление у всех было. Было бы здорово.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение31.10.2011, 21:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
spaits в сообщении #497622 писал(а):
У всех в квартирах во всех комнатах и даже на лоджиях одинаковые люстры, вот бы так и одинаковое мышление у всех было. Было бы здорово.

Вы предпочитаете гипотезу, что все хором и на одинаковую величину растворили форточки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение31.10.2011, 22:12 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Munin в сообщении #497953 писал(а):
Вы предпочитаете гипотезу, что все хором и на одинаковую величину растворили форточки?
(Ага, по одной, по две и даже по три в окне).
Не открыли, а закрыли. Конструкция форточек, надо полагать, во всех окнах одинаковая, следовательно, и неплотности прилегания примерно одинаковые. А открытых форточек немного:
hvost_soroki в сообщении #497419 писал(а):
Можно заметить открытые форточки на 6-м и верхнем этажах. Они выделяются яркими пятнами.

synphara в сообщении #497558 писал(а):
У тепловизора результат съёмки которого мы рассматриваем на картинке диапазон: 3-5 мкм и 8-12 мкм.
Теперь понятно откуда две картинки.
Как я понимаю, диапазон 8-12 мкм предназначен для изучения поверхностей с температурой в десятки градусов, а диапазон 3-5 мкм — в сотни градусов.
Любопытно, что изображение в коротковолновом диапазоне больше походит на изображение в оптическом диапазоне.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение31.10.2011, 23:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
hvost_soroki в сообщении #497962 писал(а):
Не открыли, а закрыли. Конструкция форточек, надо полагать, во всех окнах одинаковая, следовательно, и неплотности прилегания примерно одинаковые.

Плотность прилегания обеспечивается (при закрытой форточке) не конструкцией, а её дефектами. Которые нелепо предполагать, что во всех окнах одинаковые (да ещё и щели заклеены одинаково). И вообще, форточки, если приглядеться, в другом углу окна. А на другой вашей фотографии форточки по углам окна, а люстра видна по центру.

synphara в сообщении #497558 писал(а):
Очевидно что читать термографические картинки надо человеку который этим занимается и который был на площадке когда снимали обсуждаемую термограмму.

До hvost_soroki всё никак не доходит...

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой доступный материал отражает в ИК диапазоне ?
Сообщение31.10.2011, 23:10 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Цитата:
synphara в сообщении #497558 писал(а):
Очевидно что читать термографические картинки надо человеку который этим занимается и который был на площадке когда снимали обсуждаемую термограмму.

До Munin всё никак не доходит...

-- 01.11.2011, 00:44 --

Специалисты, изучавшие оптические свойства стекла шагают не в ногу с Munin.
hvost_soroki в сообщении #497251 писал(а):
Для волн, длина которых превышает 5 мкм, стекло уже непрозрачно, то есть является экраном.
А Munin в диапазоне 8-12 мкм (т.е. сквозь экран) ухитряется разглядеть люстры.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: finn_parnichka2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group