Когда рухнет доллар,каковы будут последствия?

[EvgenyGR]

Из того что я не хочу обсуждать тут с Вами конкретных предложений не следует, что их нет. Я ставлю себе задачу по проще разобраться откуда растет это убеждение, что надо развивать производство? И еще раз хочу уточнить, что я совершенно не против развития производства в нашей стране и я этому радуюсь, но это должно идти естественным путем в рамках частной инициативы и проработанных бизнес проектов, а не потому что это кому-то «надо», И уж совсем ни к чему этим заниматься государству. А вот чем оно должно сейчас озаботится это повышением жизненного уровня населения, если не хочет получить тут Египет.
Ладно намекну , кое – чего. На селе проблема жилья решается проще чем в городе, надо просто выделить землю людям. Никаких затрат. По факту селянину приходиться платить и не мало.

[Praded]

А также подарить людям по сохе и коняге...
Не нужно плодить дауншифтеров. Неперспективно.

[EvgenyGR]

Да что Вы все время передергиваете, речь не о тех чудиках, которые бегут от цивилизации, этакие хиппи в российском исполнении. Речь о конкретных людях нуждающихся в улучшении жилья у кого-то дети выросли и их надо отселить, кто-то развелся. Почему они не могут просто получить землю причем ее земли много, почему они должны ее выкупать у каких-то сомнительных фирм. Подобных тем масс, но обсуждать их с Вами действительно бессмысленно.

[PSP]

EvgenyGR в сообщении #475705 писал(а):

Я смеялся до слез. Ребята вы крутые спорщики. Вместо ответа зачем развивать производство в тот самый момент, когда в мире переизбыток производственных мощностей, мне начинают объяснять зачем нужно производство. Самое крутое, мне приписали «неявную торговлю территориями», какой сильный полемических ход, не « к силу, ни к городу» но как звучит . Мне очень любопытно на основе чего Вы сделали сей гениальный вывод. Другой делает вывод, что я адепт США. И одновременно предлагает совершеннейшую нелепость, инструмент способный отслеживать инфляцию. Зачем? Ответа нет.

Вы должны были уточнить свой вопрс, тогда бы и получили соответствующий ответ.Что "в мире переизбыток производственных мощностей" - это вы должны ещё доказать.
Далее.Я предлагаю не просто "инструмент способный отслеживать инфляцию", а более того - инструмент способный не допускать инфляцию.
А зачем - очень понятно.США, пользуясь монополией печатания мировых денег, фактически экспортирует со своей территории инфляцию,уменьшая её у себя, но увеличивая её вовне и тем самым тихо грабит весь остальной мир.
Поэтому инструмент способный не допускать инфляцию - защита остального мира от тихого грабежа США.
Выступая против такого инструмента, вы и доказываете свой статус адепта США.

EvgenyGR в сообщении #475705 писал(а):

Ну ладно, подведем итог хотя бы промежуточный.
Первое. Стимулирование наращивания конкурентного производство в настоящий момент невозможно без существенного снижения жизненного уровня, подрыва экологии и гарантий для инвесторов, которым некуда вложить «горячи» деньги, читай просто бумагу. Никаких возражений этому утверждению не поступило. С таким развитием событий я категорически не согласен.

Стимулирование наращивания конкурентного производство в настоящий момент ВОЗМОЖНО без существенного снижения жизненного уровня, подрыва экологии и гарантий для инвесторов, которым некуда вложить «горячи» деньги,но только в том случае, когда есть "инструмент способный не допускать инфляцию." - т.е. «деньги с НЕнулевой потребительской стоимостью» .

EvgenyGR в сообщении #475705 писал(а):

Второе. В настоящий момент сформированна очень тонкая, очень красивая и очень эффективная мировая финансовая система. Суть ее в том, что нет активов, не то что дающих доход (за вычетом инфляции), а просто способной эту инфляцию отследить. Это система позволяет лечить не следствие, а саму причину порождающую кризисы – не соответствие платежеспособного спроса и предложения. Основная причина такой ситуации «замороженные» деньги. Деньги находящиеся у людей и не пущенные ими на потребление. Система просто обесценивает эти деньги, и будет это делать тем быстрее, чем быстрее будет научно техническая революция, и до тех пор пока не будет заменена другой финансовой системой более подходящей для постиндустриальной цивилизации.

Панегрик прямо...Эта ваша "очень тонкая, очень красивая и очень эффективная мировая финансовая система" эффективна только в одном - в тихом ограблении НЕСевероамерикнского мира.Эту систему давно пора выбросить на свалку истории-за ней миллионы человеческих трагедий.
А у "не соответствия платежеспособного спроса и предложения" есть своя причина - наличие «денег с нулевой потребительской стоимостью»,которые США бесконтрольно печатают в угоду интересам ФРС.Так что не надо затенять суть красивыми словесами про "научно техническая революция" и т.п.Не прокатит.
Красивых слов от США и его адептов мы уже наслышались.Тошнит.

[EvgenyGR]

PSP в сообщении #475718 писал(а):

Красивых слов от США и его адептов мы уже наслышались.Тошнит.

Начнем с того, что «грабят» не североамериканские народы не США, а правительства этих народов. Возьмем тот же Китай, что от них требует США? А они требует укрепление юаня и развития собственного внутреннего спроса. За тем и другим стоит повышение жизненного уровня китайцев. Почему Китай этого не делает? Да потому, что это приведет к смене элит, новые правела игры потребуют других управленцев.

Про нас. Кто нам мешает вслед за США уменьшить налоги до минимума (не преференции делать), а именно уменьшить все налоги, а бюджет наполнять через эмиссию и выручкой от продажи ресурсов. Ну пока есть такая возможность в данный исторический момент. Это бы сильно подорвало основы коррупции в России.
Самое смешное что ни Китаю ни нам деваться некуда и придется повышать жизненный уровень.

[Praded]

EvgenyGR в сообщении #475716 писал(а):

Подобных тем масс, но обсуждать их с Вами действительно бессмысленно.

Жить они там на что будут? Кормиться чем?
Продолжайте фантазировать. Вы, хотя бы, безобидны в своих мечтах.

[PSP]

EvgenyGR в сообщении #475721 писал(а):

PSP в сообщении #475718 писал(а):

Красивых слов от США и его адептов мы уже наслышались.Тошнит.

Про нас. Кто нам мешает вслед за США уменьшить налоги до минимума (не преференции делать), а именно уменьшить все налоги, а бюджет наполнять через эмиссию и выручкой от продажи ресурсов. Ну пока есть такая возможность в данный исторический момент. Это бы сильно подорвало основы коррупции в России.

Не смешите мои тапочки. "через эмиссию" ,говорите ? Прозападное оккупационное правительство Путина и его марионетки Медведева привязали возможность эмиссии к доллару и , естественно,на эмиссию не пойдут.
"выручкой от продажи ресурсов" ?!- вся эта выручка в руках кооператива "Озеро" и аффилированных с ним лиц..Знаете такой крутой кооперативчик? Поинтересуйтесь..К тому же основы коррупции заложениы этим кооперативом и являются суком,на котором этот кооператив сидит.
Пилить они его не будут.

Если народ получит в руки возможность самому эмитировать деньги с НЕнулевой потребительской стоимостью, то он эту шайку со всей чиновной сворой пошлёт подальше ..лесом.И будет прав.

Что касается налогов - то из каждой 1000 рублей налогов чуть больше 100 руб идёт на армию, оборону, медицину, на повышение жизненного уровня народа, а большая часть,чуть меньше 900 руб - в ненасытную глотку чиновной мрази, которой расплодилось в РФ больше, чем при СССР.А народу у нас в РФ сейчас меньше, чем при СССР.
Так что не налоги уменьшать надо в первую очередь, а чиновную мразь сокращать.Тогда и на повышение жизненного уровня хватит.

-- Вт авг 16, 2011 23:59:45 --

EvgenyGR в сообщении #475721 писал(а):

PSP в сообщении #475718 писал(а):

Красивых слов от США и его адептов мы уже наслышались.Тошнит.

Начнем с того, что «грабят» не североамериканские народы не США, а правительства этих народов.

Очередной перевод стрелок.Пока мировая валюта - доллар - экономическая
политика правительств несевероамериканских стран просто вынуждены привязывать свои валюты к доллару.И тем самым подвергаться тихому грабежу со стороны США.Вот почему многие страны, жаждущие самостоятельности, пытаются отвязаться от доллара.

[age]

EvgenyGR в сообщении #475584 писал(а):

Вот все производство и ушло в Китай. Чтобы перетащить его к нам, надо предложить еще более выгодные условия, ниже стоимость рабочей силы, большие гарантии, хуже экологию.

Скажите, Вы купите китайский товар? Телефон или куртку? Гитару? айфон 4 стоит 1000 долларов, а китайский - около 130. А смысл брать настоящий? А ведь китайские никто не берёт. А всё из-за того, что не производство куда-то ушло, а открылась "китайская ниша" рынка - рынок дешёвых, изготовленных неквалифицированными рабочими товаров, предназначенных для обнищалых прослоек, которых в мире большинство.

EvgenyGR в сообщении #475584 писал(а):

Это по не домыслию и в силу «кривой» налоговой системы у нас. Нормальная налоговая система повышает жизненный уровень и тем самым увеличивает спрос. Иными словами деньги отданные бизнесом в виде налогов к нему же и возвращаются.

Без комментариев. Назовите основные расходные статьи федерального бюджета.

-- Ср авг 17, 2011 02:13:08 --

EvgenyGR в сообщении #475638 писал(а):

А почему именно производство, а не скажем торговлю, или сельское хозяйство, а может систему социальной защиты или образование с медициной?

Praded в сообщении #475649 писал(а):

Под производством я подразумевал и сельскохозяйственное.

По порядку: ну во-первых, чтобы развивать торговлю надо торговать чем-то, а не "воздухом", т.е. производство нужно. Во-вторых, аграрные страны изначально относятся к третьему миру, это т.н. отсталые страны. Без производства вы будете копать землю мотыгой или палкой-копалкой, а для сельского хозяйства нужны трактора, т.е. опять производство и опять без него никуда.
В-третьих, система социальной защиты относится не к экономике, а к т.н. "надстройке". Это внеэкономическая система, для функционирования которой необходимы средства, т.е. опять же производство. Всё то же самое относится и к образованию с медициной. В мире нет ни одной страны, специализирующейся на образовании или на медицине.

-- Ср авг 17, 2011 02:17:19 --

EvgenyGR в сообщении #475705 писал(а):

Ну ладно, подведем итог хотя бы промежуточный.
Первое. Стимулирование, наращивание конкурентного производство в настоящий момент невозможно без существенного снижения жизненного уровня, подрыва экологии и гарантий для инвесторов, которым некуда вложить «горячи» деньги, читай просто бумагу. Никаких возражений этому утверждению не поступило. С таким развитием событий я категорически не согласен.

Как это не поступило? я же Вам привёл США в качестве контрпримера с прекрасной экологией, дорогой рабочей силой и самым мощным в мире производством.

EvgenyGR в сообщении #475705 писал(а):

Второе. В настоящий момент сформированна очень тонкая, очень красивая и очень эффективная мировая финансовая система. Суть ее в том, что нет активов, не то что дающих доход (за вычетом инфляции), а просто способных эту инфляцию отследить. Это система позволяет лечить не следствие, а саму причину порождающую кризисы – не соответствие платежеспособного спроса и предложения. Основная причина такой ситуации «замороженные» деньги. Деньги находящиеся у людей и не пущенные ими на потребление. Система просто обесценивает эти деньги, и будет это делать тем быстрее, чем быстрее будет научно техническая революция, и до тех пор пока не будет заменена другой финансовой системой более подходящей для постиндустриальной цивилизации.

Хватит городить огород. Поток сознания.

[Charlie]

Цитата:

PSP
Когда рухнет доллар,каковы будут последствия?
В частности, для России ?

Ну я думаю что если торговый баланс США дефицитный (объём импорта превышал объём экспорта в денежном выражении) то те внутренние долги в США которые правительство собирается покрыть за счёт эмиссии доллара выражаются одновременно во внешнем долге предприятий и населения за купленные товары и ресурсы зарубежом, или в невозможности покупать эти ресурсы в будущем для непрерывной работы производства. Поэтому пока в США дефицитный торговый баланс эмиссия всегда будет. А значит в тех странах откуда идёт импорт в США будет накапливатся доллар так как импорт в этих странах из США меньше экспорта в США, что повлечёт падение доллара относительно местных валют (но не во всех странах, а в тех которые назовём - патриотических). По сути это должно повлечь в будущем ещё большую эмиссию доллара так как цены в долларах на импорт из патриотических стран для США увеличатся.

- Но США как обычно наверное спасают из такой ситуации страны с марионеточным правительством (назовем их - непатриотическими), банки которых искуственно повышают курс доллара по отношению к своей валюте (знаю примеры: Украина, и за Аргентину слышал где каждые 7-10 лет происходит резкое повышение курса доллара). А это значит что США прийдётся меньше тратить деньги на импорт из непатриотических стран в пользу импорта из патриотических.

Что же произойдёт в непатриотических странах - резкое падение притока доллара за продажу товара в США, и увеличение оттока доллара на покупку товаров в патриотических странах где доллар упал.

- И что происходит в непатриотических странах ? Сокращение расходов на товары народного и производственного потребления за счёт снижения уровня жизни или увеличение производства ресурсов и товаров на экспорт без роста уровня жизни. Возможно также попробовать увеличить цены на экспорт в патриотические государства, если рынок позволит. Ах да, забыл, ещё кредиты у МВФ берут, но это ещё хуже...

Только не понятно куда деваются излишки доллара кторые накапливаются в мире, идут на прибавочную стоимость и переходят в сбережения новоявленных миллионеров и миллиардеров ?

Цитата:

PSP
Если народ получит в руки возможность самому эмитировать деньги с НЕнулевой потребительской стоимостью, то он эту шайку со всей чиновной сворой пошлёт подальше ..лесом.И будет прав.

У народа есть возможность перейти к натуральному обмену, что наверное равнозначно эмиссии денег с НЕнулевой потребительской стоимостью,
или же печатать свои деньги:



У государства есть выбор отказаться от привязки национальной валюты к доллару.

Кстати, я читал где-то что Украина в обмен на кредиты от МВФ обязана по договору содержать у себя резервный фонд долларов кажется в каком-то процентном количестве от национальной валюты, точно не помню.

[EvgenyGR]

age в сообщении #475749 писал(а):

А всё из-за того, что не производство куда-то ушло, а открылась "китайская ниша" рынка - рынок дешёвых, изготовленных неквалифицированными рабочими товаров, предназначенных для обнищалых прослоек, которых в мире большинство.

Вы потрясающе не в теме. Например телефонные станции это очень высокотехнологичные изделия. Станции Huawei Technologies по многим параметрам превосходят европейские (с большим функционалом).

-- Ср авг 17, 2011 07:20:49 --

age в сообщении #475749 писал(а):

По порядку: ну во-первых, чтобы развивать торговлю надо торговать чем-то, а не "воздухом", т.е. производство нужно

Масса Российских производственных компаний производят в Китае, то же Интерскол и прекрасно торгуют этим неплохим инструментом в России, Если у Вас есть интересная разработав проще и что главное выгоднее ее произвести Китае и торговать ее потом по всему миру. Так делает весь мир и это работает, а Вы все что-то выдумываете.

-- Ср авг 17, 2011 07:22:34 --

PSP в сообщении #475741 писал(а):

EvgenyGR в сообщении #475721 писал(а):
PSP в сообщении #475718 писал(а):
Красивых слов от США и его адептов мы уже наслышались.Тошнит.

Начнем с того, что «грабят» не североамериканские народы не США, а правительства этих народов.


Очередной перевод стрелок.

PSP в сообщении #475741 писал(а):

Прозападное оккупационное правительство Путина и его марионетки Медведева привязали возможность эмиссии к доллару и , естественно,на эмиссию не пойдут.

У Вас проблемы с логикой. Так кто грабит народ США или «прозападное правительство».

-- Ср авг 17, 2011 07:30:36 --

age в сообщении #475749 писал(а):

Хватит городить огород. Поток сознания.

Ну если возразить не чего, то такой ответ подойдет

-- Ср авг 17, 2011 07:36:57 --

age в сообщении #475749 писал(а):

Как это не поступило? я же Вам привёл США в качестве контрпримера с прекрасной экологией, дорогой рабочей силой и самым мощным в мире производством.

Вы отвечаете не на те вопросы которые ставятся. Речь идет о там что потребуется чтобы создать конкурентное производство в России.

-- Ср авг 17, 2011 07:44:40 --

PSP в сообщении #475741 писал(а):

Если народ получит в руки возможность самому эмитировать деньги с НЕнулевой потребительской стоимостью

Если этот гипотетический актив через эмиссию будет обесцениваться, как и другие активы, то на фига он нужен, еще один такой? Если он не будет обесцениваться (допустим такую фантастическую ситуацию), то он мгновенно станет выполнять функцию мировых денег (все в него убегут). Сразу же после большая масса этого актива окажется в руках немногих, а у большинства этого актива не будет. Торговля встанет и вот тогда действительно будет чудовищный кризис.

[PSP]

EvgenyGR в сообщении #475764 писал(а):

PSP в сообщении #475741 писал(а):

EvgenyGR в сообщении #475721 писал(а):
PSP в сообщении #475718 писал(а):
Красивых слов от США и его адептов мы уже наслышались.Тошнит.

Начнем с того, что «грабят» не североамериканские народы не США, а правительства этих народов.


Очередной перевод стрелок.

PSP в сообщении #475741 писал(а):

Прозападное оккупационное правительство Путина и его марионетки Медведева привязали возможность эмиссии к доллару и , естественно,на эмиссию не пойдут.

У Вас проблемы с логикой. Так кто грабит народ США или «прозападное правительство».

Если в деле об ограблении двое соучастников, один главарь,а другой пособник,то наибольшую выгоду,естественно, получает главарь,без действий которого ограбление бы не состоялось.Здесь главарь -США и главная ответственнось - на нём.Так что всё логично.

EvgenyGR в сообщении #475764 писал(а):

PSP в сообщении #475741 писал(а):

Если народ получит в руки возможность самому эмитировать деньги с НЕнулевой потребительской стоимостью

Если он не будет обесцениваться (допустим такую фантастическую ситуацию), то он мгновенно станет выполнять функцию мировых денег (все в него убегут). Сразу же после большая масса этого актива окажется в руках немногих, а у большинства этого актива не будет. Торговля встанет и вот тогда действительно будет чудовищный кризис.

Наличие такого актива, как "деньги с НЕнулевой потребительской стоимостью",доверие к которым формируется ими самими,их потребительскими свойствами (а не каким-то государством или Госбанком или ФРС) и у которых множество эмиссоных центров ведёт к невозможности их монополизации.Поэтому указанная вами ситуация просто невозможна.
Вы правы только в том, что такой актив очень быстро может стать мировой валютой .
С другой стороны, в топике, посвящённом конкретно такому активу, я указывал, что у такого актива не просто НЕнулевая потребительская стоимость, а универсальная потребительская стоимость(т.е. такая, которая может быть прямо использована в любом без исключения хозяйственном процессе).
Из этого следует, что в случае повышения уровня эмиссии такого актива инфляция не грозит - излишек этого актива может непосредственно использован в хозяйственном процессе и дополнительно развить экономику.
Т.е. наличие такого актива ведёт к саморегулирующейся хозяйственно-экономической структуре.

[EvgenyGR]

PSP в сообщении #475788 писал(а):

Если в деле об ограблении двое соучастников, один главарь,а другой пособник,то наибольшую выгоду,естественно, получает главарь,без действий которого ограбление бы не состоялось.Здесь главарь -США и главная ответственнось - на нём.Так что всё логично.

Давайте разделим на два вопроса, а то Вас толкачом в ступе не поймаешь. Первый вопрос — Кто грабит? Второй в какой степени власть проамериканская

-- Ср авг 17, 2011 11:56:32 --

PSP в сообщении #475788 писал(а):

Вы правы только в том, что такой актив очень быстро может стать мировой валютой .

Если это мировые деньги (свободный оборот), и если они не обесцениваются. Значит концентрация основной массы этих денег в руках немногих неизбежно и очень быстро, сами эти «счастливчики» могут быть рассеяны по всему миру, и сразу после этого чудовищный кризис

[PSP]

EvgenyGR в сообщении #475797 писал(а):

PSP в сообщении #475788 писал(а):

Если в деле об ограблении двое соучастников, один главарь,а другой пособник,то наибольшую выгоду,естественно, получает главарь,без действий которого ограбление бы не состоялось.Здесь главарь -США и главная ответственнось - на нём.Так что всё логично.

Давайте разделим на два вопроса, а то Вас толкачом в ступе не поймаешь. Первый вопрос — Кто грабит? Второй в какой степени власть проамериканская

Эк вас задели мои утверждения по США!!
Сразу видно ръяного адепта США..Бедняга...

1.Кто получает всю выгоду от эмиссии доллара? США.Грабеж происходит в форме экспорта инфляции с территории США и выгоду от этого получает США.
Вывод - грабит США.
2.Если власть вкладывает и личные ресурсы и госресурсы в экономику США(и тем самым участвует в грабеже по п.1), а не в отечественную экономику , то эта власть по сути - проамериканская, коллобрационисткая.
Все остальные вроде бы патриотические телодвижения власти - пиар, работа на публику,продиктованное желанием спасти свою власть.

-- Ср авг 17, 2011 12:04:48 --

EvgenyGR в сообщении #475797 писал(а):

-- Ср авг 17, 2011 11:56:32 --

PSP в сообщении #475788 писал(а):

Вы правы только в том, что такой актив очень быстро может стать мировой валютой .

Если это мировые деньги (свободный оборот), и если они не обесцениваются. Значит концентрация основной массы этих денег в руках немногих неизбежно и очень быстро, сами эти «счастливчики» могут быть рассеяны по всему миру, и сразу после этого чудовищный кризис

Ну, расскажите про механизм такой концентрации.Иначе все эти ваши утверждения будут голословными.

[EvgenyGR]

PSP в сообщении #475788 писал(а):

Наличие такого актива, как "деньги с НЕнулевой потребительской стоимостью",

А чем Вас не устаревает сложившаяся финансовая система. У нее ведь ряд достоинств. Она угнетает паразитов. Жить с капитала (быть рантье) становиться невозможным, это заодно ударяет по коррупции, «с трудом нажитое» не сохранить, позволяет до минимума сократить налоги, а именно налоговая система (особенно налог на прибыль) и попытки уйти от налогов, порождают криминал, она успешно балансирует спрос и предложение.

Как я понимаю Вас не устаревает только то что эмиссионный центр находиться в США, ну так ведь это не правда. Европа имеет свой и мы могли бы делать так же — понижать налоги наполнять бюджет через эмиссию. Мы собственно так сейчас и делаем, т.е. «печатаем» рубль и покупаем на него валютную выручку экспортеров, а полученные таким образом доллары вкладываем в американские козначейки, а куда их еще девать? Но можно и другим способом поддерживать низкий курс рубля, точно так же «печатать» деньги и вкладывать их в социалку, а налоги снизить. А можно перестать грабить регионы и оставлять им ими же заработанные деньги, а вот федеральный бюджет наполнять частично из эмиссии. Не делается так по одной причине из-за внутренней борьбы властных кланов, так что дело не в системе и США, а в нас.

-- Ср авг 17, 2011 13:54:02 --

PSP в сообщении #475799 писал(а):

1.Кто получает всю выгоду от эмиссии доллара? США.Грабеж происходит в форме экспорта инфляции с территории США и выгоду от этого получает США.
Вывод - грабит США.

От ответа на мой вопрос Вы опять уклонились.

-- Ср авг 17, 2011 13:56:33 --

PSP в сообщении #475799 писал(а):

Ну, расскажите про механизм такой концентрации.Иначе все эти ваши утверждения будут голословными.

Если я создал более эффектный бизнес и разорил конкурентов, у меня и больше денег, чем у тех кто работал в этом бизнесе и остался без работы.

[EvgenyGR]

EvgenyGR в сообщении #475825 писал(а):

Но можно и другим способом поддерживать низкий курс рубля, точно так же «печатать» деньги и вкладывать их в социалку, а налоги снизить.

Не принципиально что делать за счет эмиссионных денег , снижать налоги, вкладывать в социалку, в любом случае это приведет к росту жизненного уровня и как следствие росту спроса. Имея за спиной сильный спрос мы очень быстро получим сильные национальные торговые компании, которые и будут покупать выручку экспортеров, не давать укрепляется рублю. Сильные национальные торговые компании (а они сильнее любого отдельно взятого производства), могут позволить себе брать новые разработки и размещать их производство где выгоднее, хоть в Китае, хоть в Индии, хоть в России. Позволить они это могут себе в том смысле, что имея собственные разветвленные сбытовые сети и достаточные финансовые ресурсы они смогут защитить авторские права на разработки и остановить контрафактную продукцию. Именно так работает цивилизованный мир, и меня сильно удручает, что приходиться объяснять столь простые вещи.