2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Топология
Сообщение06.06.2011, 15:30 
Виктор Викторов в сообщении #454727 писал(а):
Что нам надо? Нам надо, чтобы $a$ и $b$ имели непересекающиеся открытые окрестности. Но тогда $\left\{a\right\}$ и $\left\{b\right\}$ должны входить в топологию! Т. е. вся топология выглядит так $\left\{a, b\right\}$, $\left\{a\right\}$, $\left\{b\right\}$ и пустое множество. Она (топология) хаусдорфова?


да.

 
 
 
 Re: Топология
Сообщение06.06.2011, 15:41 
Аватара пользователя
А теперь Вам нужна топология, но меньше чем та, которую мы с Вами создали. Как нашу топологию уменьшить?

 
 
 
 Re: Топология
Сообщение06.06.2011, 15:48 
Виктор Викторов в сообщении #454733 писал(а):
А теперь Вам нужна топология, но меньше чем та, которую мы с Вами создали. Как нашу топологию уменьшить?

возможно рассмотреть пересечение этой топологии

 
 
 
 Re: Топология
Сообщение06.06.2011, 15:55 
Аватара пользователя
Пересечение чего с чем? Попробуйте просто убрать какое-нибудь множество из топологии. Например, можно ли убрать пустое множество?

 
 
 
 Re: Топология
Сообщение06.06.2011, 15:59 
Виктор Викторов в сообщении #454741 писал(а):
Пересечение чего с чем? Попробуйте просто убрать какое-нибудь множество из топологии. Например, можно ли убрать пустое множество?

ну если мы уберем {a} или {b}, то мы вернемся к началу постановки задачи, остается только убрать {a;b}.Или я не верно разсуждаю?

 
 
 
 Re: Топология
Сообщение06.06.2011, 16:04 
Аватара пользователя
Если мы уберем $\left\{a, b\right\}$ или пустое множество, то это уже не топология. А вот, если убрать, например, $\left\{a\right\}$, то будет ли оставшаяся совокупность топологией?

 
 
 
 Re: Топология
Сообщение06.06.2011, 16:06 
Виктор Викторов в сообщении #454746 писал(а):
Если мы уберем $\left\{a, b\right\}$ или пустое множество, то это уже не топология. А вот, если убрать, например, $\left\{a\right\}$, то будет ли оставшаяся совокупность топологией?

но разве тогда не придется убирать и {b}, чтобы была топология?

 
 
 
 Re: Топология
Сообщение06.06.2011, 16:11 
Аватара пользователя
А зачем? Проверьте аксиомы топологии! $\left\{a, b\right\}$, $\left\{b\right\}$ и пустое множество топология или нет?

 
 
 
 Re: Топология
Сообщение06.06.2011, 16:13 
Виктор Викторов в сообщении #454750 писал(а):
А зачем? Проверьте аксиомы топологии! $\left\{a, b\right\}$, $\left\{b\right\}$ и пустое множество топология или нет?

да, топология

 
 
 
 Re: Топология
Сообщение06.06.2011, 16:22 
Аватара пользователя
Правильно. Любые объединения этих множеств дают точно одно из них. С конечными пересечениями тоже порядок. Осталось оглянуться на определения. Эта топология хаусдорфова? Она слабее (или сильнее), чем наша первоначальная топология? Ответив на эти вопросы, Вы получите ответ на свой первоначальный вопрос.

 
 
 
 Re: Топология
Сообщение06.06.2011, 16:25 
Виктор Викторов в сообщении #454756 писал(а):
Правильно. Любые объединения этих множеств дают точно одно из них. С конечными пересечениями тоже порядок. Осталось оглянуться на определения. Эта топология хаусдорфова? Она слабее (или сильнее), чем наша первоначальная топология? Ответив на эти вопросы, Вы получите ответ на свой первоначальный вопрос.

она слабее, чем первоначальная топология и она хаусдорфова

 
 
 
 Re: Топология
Сообщение06.06.2011, 16:29 
Аватара пользователя
MaryanaM-22 в сообщении #454759 писал(а):
Виктор Викторов в сообщении #454756 писал(а):
Правильно. Любые объединения этих множеств дают точно одно из них. С конечными пересечениями тоже порядок. Осталось оглянуться на определения. Эта топология хаусдорфова? Она слабее (или сильнее), чем наша первоначальная топология? Ответив на эти вопросы, Вы получите ответ на свой первоначальный вопрос.

она слабее, чем первоначальная топология и она хаусдорфова
Слабее -- да! А как она может быть хаусдорфовой? Разве у нас есть в этой второй топологии две непересекающиеся открытые окрестности для $a$ и $b$?

 
 
 
 Re: Топология
Сообщение06.06.2011, 16:32 
Виктор Викторов в сообщении #454762 писал(а):
MaryanaM-22 в сообщении #454759 писал(а):
Виктор Викторов в сообщении #454756 писал(а):
Правильно. Любые объединения этих множеств дают точно одно из них. С конечными пересечениями тоже порядок. Осталось оглянуться на определения. Эта топология хаусдорфова? Она слабее (или сильнее), чем наша первоначальная топология? Ответив на эти вопросы, Вы получите ответ на свой первоначальный вопрос.

она слабее, чем первоначальная топология и она хаусдорфова
Слабее -- да! А как она может быть хаусдорфовой? Разве у нас есть в этой второй топологии две непересекающиеся открытые окрестности для $a$ и $b$?

но выше было доказано

 
 
 
 Re: Топология
Сообщение06.06.2011, 16:35 
Аватара пользователя
MaryanaM-22 в сообщении #454763 писал(а):
но выше было доказано
Что было доказано?

 
 
 
 Re: Топология
Сообщение06.06.2011, 16:36 
Виктор Викторов в сообщении #454762 писал(а):
MaryanaM-22 в сообщении #454759 писал(а):
Виктор Викторов в сообщении #454756 писал(а):
Правильно. Любые объединения этих множеств дают точно одно из них. С конечными пересечениями тоже порядок. Осталось оглянуться на определения. Эта топология хаусдорфова? Она слабее (или сильнее), чем наша первоначальная топология? Ответив на эти вопросы, Вы получите ответ на свой первоначальный вопрос.

она слабее, чем первоначальная топология и она хаусдорфова
Слабее -- да! А как она может быть хаусдорфовой? Разве у нас есть в этой второй топологии две непересекающиеся открытые окрестности для $a$ и $b$?

а, поняла, значит это и есть та топология $t_1$,которая слабее и не хаусдорфова

-- 06.06.2011, 16:40 --

Виктор Викторов в сообщении #454767 писал(а):
MaryanaM-22 в сообщении #454763 писал(а):
но выше было доказано
Что было доказано?

нет, извините, теперь поняла.

 
 
 [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group