2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение25.05.2011, 12:07 


25/05/11
136
Цитата:
А - нормальный операторв метрическом пространстве V и f(x) принадлежит K[x]
Нужно доказать, что ядро Ker f(A) инвариантно относительно А*


Нормальный оператор, насколько я знаю, это оператор, для которого верно A*A = AA*
Ядро - это множество тех векторов, которые оператор обращает в ноль. Только непонятно как это связать для доказательства.

Цитата:
Доказать, что определитель матрицы положительно определенной квадратичной формы не превосходит произведения элементов её главной диагонали.


Критерий Сильвестра нам говорит, что у такой матрицы все главные миноры - положительны. Опять же, непонятно как это привязать к определителю и т.д.

Заранее спасибо за ответы всем откликнувшимся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение25.05.2011, 19:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7134
По первой задаче. Для начала рассмотрите случай $f(A)=A$. Далее по индукции. Всё сводится к перестановкам оператора $A$ и его сопряжённого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение25.05.2011, 20:29 


25/05/11
136
т.е
База индукции $f(A) = A$. Тогда $Ker f(A) = Ker A = Ker A^*$
А разве это следует из того, что $AA^* = A^*A$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение25.05.2011, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7134
Допустим, $f(A)=A$. Тогда нам надо доказать, что из $Ax=0$ следует $AA^*x=0$. Может индукция - не то слово. Высшие степени рассмотрите аналогично.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение25.05.2011, 21:51 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Anexroid в сообщении #449977 писал(а):

Цитата:
Доказать, что определитель матрицы положительно определенной квадратичной формы не превосходит произведения элементов её главной диагонали.

Это почти очевидное утверждение, если взглянуть на него геометрически.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение25.05.2011, 22:37 


25/05/11
136
мат-ламер в сообщении #450191 писал(а):
Допустим, $f(A)=A$. Тогда нам надо доказать, что из $Ax=0$ следует $AA^*x=0$. Может индукция - не то слово. Высшие степени рассмотрите аналогично.


И как это доказать? Просто я решать могу, а вот с доказательствами чего-либо у меня всё сложно((

nnosipov в сообщении #450215 писал(а):
Anexroid в сообщении #449977 писал(а):
Это почти очевидное утверждение, если взглянуть на него геометрически.


Ну, матрицу квадратичной формы можно записать в виде уравнения поверхности второго порядка. И?..



Еще в ту же тему:

Цитата:
Пусть $V$ - пространство эрмитовых матриц порядка 2 над полем $R$ с нулевым следом и $(A, B) = tr AB (A, B \in V)$

Доказать, что оператор, определенный правилом $X \mapsto AX^t\overline{A} (X \in V)$ где $A$ - унитарная матрица, является ортогональным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение25.05.2011, 23:04 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Anexroid в сообщении #450236 писал(а):
Ну, матрицу квадратичной формы можно записать в виде уравнения поверхности второго порядка. И?..

Матрицу записать в виде уравнения поверхности?! Это как?? Если Вы такое выдадите на зачёте или экзамене ... Аккуратнее надо со словами обращаться, они смысл имеют.

А я имел в виду совершенно простую вещь, понятную даже на бытовом уровне. Но для этого Вам нужно сначала понять, в чём геометрический смысл определителя матрицы положительно определённой квадратичной формы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение25.05.2011, 23:25 


25/05/11
136
Цитата:
геометрический смысл определителя матрицы положительно определённой квадратичной формы.


Ну, вообще, геометрический смысл определителя матрицы - объём многомерного параллелепипеда, построеного на векторах-столбцах матрицы.

А вот определитель именно положительно определенной квадратичной формы...

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение26.05.2011, 02:57 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Anexroid в сообщении #450252 писал(а):
Цитата:
геометрический смысл определителя матрицы положительно определённой квадратичной формы.


Ну, вообще, геометрический смысл определителя матрицы - объём многомерного параллелепипеда, построеного на векторах-столбцах матрицы.

А вот определитель именно положительно определенной квадратичной формы...

Это квадрат объёма некоторого параллелепипеда. Он (параллелепипед) порождается такими векторами $a_i$, что $a_{ij}=(a_i,a_j)$, где $a_{ij}$ --- элементы матрицы квадратичной формы. Подумайте, почему такие векторы существуют и как их найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение26.05.2011, 04:28 


25/05/11
136
Не понял вас.
То есть такими векторами $a_1...a_n$, что $a_{ij} = (a_i, a_j)$, где $i,j \in 1..n$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение26.05.2011, 08:25 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Да-да, здесь $(a_i,a_j)$ --- обычное скалярное произведение $n$-мерных арифметических векторов $a_i$ и $a_j$. После того, как это будет понято, останутся сущие пустяки (любая домохозяйка сообразит).

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение26.05.2011, 08:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Anexroid в сообщении #450236 писал(а):
Пусть $V$ - пространство эрмитовых матриц порядка 2 над полем $R$ с нулевым следом и $(A, B) = tr AB (A, B \in V)$

Доказать, что оператор, определенный правилом $X \mapsto AX^t\overline{A} (X \in V)$ где $A$ - унитарная матрица, является ортогональным.

Что такое $\overline A$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение26.05.2011, 10:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Anexroid в сообщении #449977 писал(а):
Нормальный оператор, насколько я знаю, это оператор, для которого верно A*A = AA*

Да. И если $N$ -- это ядро, то из $AN=\{0\}$ и, следовательно, $A^*AN=\{0\}$ получается $AA^*N=\{0\}\ \Rightarrow\ A^*N\subset N\,.$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение26.05.2011, 12:25 


25/05/11
136
ewert в сообщении #450333 писал(а):
Anexroid в сообщении #449977 писал(а):
Нормальный оператор, насколько я знаю, это оператор, для которого верно A*A = AA*

Да. И если $N$ -- это ядро, то из $AN=\{0\}$ и, следовательно, $A^*AN=\{0\}$ получается $AA^*N=\{0\}\ \Rightarrow\ A^*N\subset N\,.$.


Преподаватель сегодня сказал следующее:
Нельзя $f(A)$ обозначать за $A$.
Обозначим $f(A) = B$
Тогда нужно доказать, что из $x \in KerB$ следует $A^*x \in KerB$

-- Чт май 26, 2011 16:29:35 --

Цитата:
Что такое $\overline A$?

Если бы я знал. В задачнике так написано, в условных обозначениях не нашел (Сборник задач по алгебре, Кострикин А.И, 2001)

-- Чт май 26, 2011 16:38:37 --

nnosipov в сообщении #450303 писал(а):
Да-да, здесь $(a_i,a_j)$ --- обычное скалярное произведение $n$-мерных арифметических векторов $a_i$ и $a_j$. После того, как это будет понято, останутся сущие пустяки (любая домохозяйка сообразит).


Ну, вообще, скалярное произведение характеризует длины векторов-сомножителей и угол между ними
Тогда максимальный объём параллелепипеда на векторах заданной длины будет при $\alpha = 90^o$ (то есть когда параллелепипед прямоугольный)
Соответственно, квадрат максимального объёма - будет максимальным определителем матрицы квадратичной формы.

Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение26.05.2011, 17:44 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Anexroid в сообщении #450354 писал(а):
Ну, вообще, скалярное произведение характеризует длины векторов-сомножителей и угол между ними
Тогда максимальный объём параллелепипеда на векторах заданной длины будет при $\alpha = 90^o$ (то есть когда параллелепипед прямоугольный)
Соответственно, квадрат максимального объёма - будет максимальным определителем матрицы квадратичной формы.

Верно?

В целом, да. Но лучше было бы просто сказать: объём параллелепипеда не превосходит произведения длин его рёбер. Да, и не забудьте про то, о чём я выше уже писал: нужно ещё доказать существование этого самого параллелепипеда (т.е. тех самых векторов $a_i$, для которых ...).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group