2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение26.05.2011, 18:56 
Пардон, не вчитался. Однако:

Anexroid в сообщении #449977 писал(а):
f(x) принадлежит K[x]

-- даже несмотря на то, что эта формулировка бессмысленна, я всё равно не понимаю, кто такой K[x]. (Про "метрическое пространство", ладно, умолчим.)

 
 
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение26.05.2011, 19:15 
Аватара пользователя
Цитата:
я всё равно не понимаю, кто такой K[x]


Может это кольцо многочленов......

 
 
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение26.05.2011, 19:26 
Аватара пользователя
Anexroid. Кто предлагал $f(A)$ обозначать через $A$? Я понял из условия, что $f$ - матричный полином. И предлагал для начала(!) разобрать случай, когда $f$ - тождественный оператор. Если с ним затык, то как дальше идти? Затем можно разобрать случай $f(A)=A^2$. А как дела с новой задачей? Предположу, что черта сверху - это комплексное сопряжение. Заметьте, что мы комплексными матрицами действуем на действительную. И для начала надо доказать корректность определения. Т.е. в результате такого действия получается действительная эрмитова (симметричная) матрица с нулевым следом.

 
 
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение26.05.2011, 19:46 
maxmatem в сообщении #450502 писал(а):
Может это кольцо многочленов......

Может быть всё. Особенно когда никакие обозначения не поясняются. Но вот чего точно не может быть: чтобы какая-то функция принадлежала чему-то, зависящему от значения её аргумента.

 
 
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение27.05.2011, 12:37 
$K[x]$ - кольцо многочленов от переменной $x$ с коэффициентами из $K$

$\overline{X}$ - комплексно-сопряженная матрица

 
 
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение27.05.2011, 13:45 
мат-ламер в сообщении #450504 писал(а):
Anexroid. А как дела с новой задачей? Предположу, что черта сверху - это комплексное сопряжение. Заметьте, что мы комплексными матрицами действуем на действительную. И для начала надо доказать корректность определения. Т.е. в результате такого действия получается действительная эрмитова (симметричная) матрица с нулевым следом.


Да, это комплексное сопряжение.

Здесь еще можно пользоваться тем, что V - евклидово пространство с ортонормированным базисом
$$e_1 = \frac {1}{\surd{2}} \begin{pmatrix} 1 & 0 \\ 0 & -1 \end{pmatrix}$$
$$e_2 = \frac {1}{\surd{2}} \begin{pmatrix} 0 & 1 \\ 1 & 0 \end{pmatrix}$$
$$e_3 = \frac {1}{\surd{2}} \begin{pmatrix} 0 & i \\ -i & 0 \end{pmatrix}$$

 
 
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение27.05.2011, 15:53 
Аватара пользователя
Anexroid в сообщении #449977 писал(а):
А - нормальный операторв метрическом пространстве V и f(x) принадлежит K[x]Нужно доказать, что ядро Ker f(A) инвариантно относительно А*


Имеем: f(A) принадлежит K[A] - кольцу матричных многочленов над V. Тогда условие A принадлежит Ker f(A) означает, что f(A)V=0. Далее, оператор A - нормальноый, т.е. AA*=A*A и A*V - подпространство V. Поэтому A*f(A)V принадлежит f(A)V. Следовательно условие f(A)V=0 влечет равенство A*f(A)V=0 или, что эквивалентно, A*Ker f(A) принадлежит Ker f(A). Это доказывает утверждение. Как то так :wink:

 
 
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение27.05.2011, 16:46 
Цитата:
$f(A)V=0$


Может быть $f(A)x = 0, x \in V$ ?

 
 
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение27.05.2011, 17:45 
Аватара пользователя
Anexroid в сообщении #449977 писал(а):
Доказать, что определитель матрицы положительно определенной квадратичной формы не превосходит произведения элементов её главной диагонали.


Доказываем индукцией по размеру матрицы. Для n=1 утверждение очевидно. Пусть оно очевидно для всех k<n и пусть $A_{n}$ - матрица размера $n\times n$. Отметим элемент $a_{11}$ и дополнительный к нему главный минор $A_{n-1}$. Поскольку матрица $A_{n-1}$ симметричная, она может быть приведена к диагональному виду некоторым ортогональным преобразованием. Рассмотрим такое преобразование $A'_{n}=B^{-1}A_{n}B$. Здесь ортогональная матрица $B_{n}$ имеет следующий блочно-диагональный вид. В левом верхнем углу стоит 1, а дополнительным к ней блоком является ортогональная матрица $B_{n-1}$, приводящая минор $A_{n-1}$ к диагональному виду $A'_{n-1}$. Тогда будем иметь
$$
det A_{n}=a_{11}det A'_{n-1}-\sum_{j=2}^{n}a^2_{1j}\prod_{1\ne i\ne j}^{n-2}a_{ii}<a_{11}a_{22}\dots a_{nn}.
$$
Что доказывает утверждение. Примерно так...

-- Пт май 27, 2011 18:49:03 --

Anexroid в сообщении #450833 писал(а):
Цитата:
$f(A)V=0$


Может быть $f(A)x = 0, x \in V$ ?


Именно это и имел ввиду...

 
 
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение27.05.2011, 20:05 
Ну, если и впрямь кольцо (а говоря по-сермяжному -- попросту многочлен от матрицы и всё), то

ewert в сообщении #450333 писал(а):
если $N$ -- это ядро, то из $AN=\{0\}$ и, следовательно, $A^*AN=\{0\}$ получается $AA^*N=\{0\}\ \Rightarrow\ A^*N\subset N\,.$

-- вполне годится. Надо всего лишь всюду заменить чистенький $A$ на многочлен от него. То, что сопряжённый оператор коммутирует (в случае нормальности) с любым многочленом от исходного -- можно, конечно, доказывать и по индукции. Но гораздо проще сослаться на то, что это очевидно. Ибо это -- вещь в себе, независимо от данной задачки.

-- Пт май 27, 2011 21:15:39 --

Да, по поводу произведения диагональных элементов. Боюсь, что вариант nnosipov -- всё-таки наиболее идеен.

У него два недостатка -- надо кое-что знать. Во-первых, что определитель любой матрицы Грама -- это квадрат соотв. сколько-то-там-мерного объёма. И, во вторых, что любая неотрицательная матрица есть некоторая матрица Грама. (Ну там ещё кой-какое жульничество за кадром осталось, но совсем уж мелкое.) Это всё надо доказывать, и всё это не вполне "для домохозяек", да.

Но дело в том, что, с одной стороны -- оба эти факта вполне идейны. А с другой -- какая-то техническая возня, по-видимому, уж всяко понадобится. Ну так пусть уж она лучше будет идейной.

 
 
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение27.05.2011, 20:45 
ewert в сообщении #450903 писал(а):
Да, по поводу произведения диагональных элементов. Боюсь, что вариант nnosipov -- всё-таки наиболее идеен.

У него два недостатка -- надо кое-что знать. Во-первых, что определитель любой матрицы Грама -- это квадрат соотв. сколько-то-там-мерного объёма. И, во вторых, что любая неотрицательная матрица есть некоторая матрица Грама. (Ну там ещё кой-какое жульничество за кадром осталось, но совсем уж мелкое.) Это всё надо доказывать, и всё это не вполне "для домохозяек", да.

Но дело в том, что, с одной стороны -- оба эти факта вполне идейны. А с другой -- какая-то техническая возня, по-видимому, уж всяко понадобится. Ну так пусть уж она лучше будет идейной.

Для ewert
Технической возни не будет, если опереться ещё на один факт --- любые два евклидовых пространства одинаковой размерности изоморфны (можно, правда, ещё привлечь процесс ортогонализации, если потребуется предъявить те вектора $a_i$, и здесь действительно придётся посчитать). Но Вы правы, это уже не для домохозяек.

 
 
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение27.05.2011, 20:58 
Что-то я совсем запутался в доказательствах(

Сейчас попробую это всё структурировать для себя, чуть позже напишу

 
 
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение27.05.2011, 21:01 
Аватара пользователя
nnosipov, геометрическое решение действительно элементарно. Каюсь, не прочитал первую страницу до конца :D

 
 
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение27.05.2011, 23:30 
lek в сообщении #450928 писал(а):
геометрическое решение действительно элементарно.

Вот видите, опять. Это для вас оно элементарно. А для народу?...

 
 
 
 Re: Помогите доказать 2 утверждения по алгебре
Сообщение27.05.2011, 23:41 
Аватара пользователя
ewert в сообщении #451005 писал(а):
А для народу?...

Ну... В принципе можно и тупо-прямо считать, как было показано выше :D

 
 
 [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group