2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 Re: Относительность вращения Земли.
Сообщение19.02.2011, 18:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ales в сообщении #414679 писал(а):
Нет, хотелось бы все таки понять: это единственный наилучший способ, или можно придумать что-то попроще.

На эту тему тоже читайте МТУ. Вкратце:
- в силу СТО, любая классическая теория взаимодействий есть теория поля
- гравитация по экспериментальным свидетельствам (отклонение света Солнцем) есть теория тензорного поля ранга 2 (на квантовом языке - спина 2)
- в силу универсальности действия гравитации на всю материю её потенциалы и напряжённости автоматически получают геометрическую интерпретацию как метрика и связность.
В принципе, возможны более сложные варианты, и их легко придумать во множестве, но более простых - нет, в силу перечисленных причин.

И вообще, что тут непростого? Если только элементарной дифгеометрии не знать, ну так она тоже очень проста:
метрика - это когда вы натягиваете на поверхность нитку, и по ней измеряете расстояние. Натянутая нитка - это геодезическая в смысле метрики.
связность - это когда вы прокладываете по поверхности рельсы (или лыжню), и едете по ним, не поворачивая головы. Лыжня, проложенная, смотря всё время вперёд, - это геодезическая в смысле связности.
В римановой геометрии эти геодезические друг другу эквивалентны, а метрика и связность однозначно связаны. Кривизна может быть описана как через метрику, так и через связность:
- через метрику - избыток или недостаток длины окружности над $2\pi\,dr,$ если из данной точки во все стороны провести геодезические длины $dr.$
- через связность - если проехать по замкнутому контуру, не поворачивая головы, то на сколько голова окажется повёрнутой в итоге.

И вообще, открыли бы вы МТУ. Там всё настолько доходчиво изложено, что её, кажется, можно рекомендовать старшим школьникам.

Другой путь подробно пройден у Фейнмана в "Фейнмановских лекциях по гравитации". Там гравитация рассматривается просто как поле спина 2, квантовое, и в итоге всё заканчивается тем, что оно всё-таки геометрическое, никуда от этого не деться. Но это сложнее для восприятия, лучше всё-таки читать это после знакомства с римановой геометрией.

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность вращения Земли.
Сообщение22.02.2011, 11:34 


18/11/10
381
Мюнхен
Munin в сообщении #414389 писал(а):
Всё правильно, это называется не "вращается вокруг Солнца", а "обращается вокруг Солнца". Но, конечно, поступательного движения там нет.


Да, но если бы Земля не вращалась вокруг собственной оси, и если пренебречь изменением гравитационного потенциала Солнца в сечении Земли, то движение Земли получилось бы поступательным, а СО связанное с Землей инерциальной. Но в реальности, конечно, неоднородность и асимметрия Земли + градиент потенциала заставит Землю двигаться не поступательно, как, например, Луна движется всегда повернутой одной стороной к Земле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность вращения Земли.
Сообщение22.02.2011, 14:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
kolas в сообщении #415690 писал(а):
Да, но если бы Земля не вращалась вокруг собственной оси, и если пренебречь изменением гравитационного потенциала Солнца в сечении Земли, то движение Земли получилось бы поступательным

Это банальность: "если бы движение Земли было поступательным, то оно было бы поступательным". Фактически-то оно не.

Кстати, не путайте поступательное движение и инерциальное. Если бы Земля обращалась вокруг Солнца, но не вращалась вокруг оси, она всё равно двигалась бы поступательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность вращения Земли.
Сообщение22.02.2011, 16:24 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558

(Оффтоп)

Munin в сообщении #414704 писал(а):
- в силу СТО, любая классическая теория взаимодействий есть теория поля
Так прям и написано в МТУ? :) Дяденька, Вы врете - я не верю чтобы Уилер написал подобную пургу, учитывая историю его собственных работ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность вращения Земли.
Сообщение22.02.2011, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(myhand)

myhand
В личку, пожалуйста.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group