2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.
 
 
Сообщение27.03.2007, 18:17 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Someone: Коллега!К сожалению я не знаю вашего образования, чтобы правильно выбрать начальную точку дла пояснений ,однако ,поскольку ваш форумный опыт в цифрах налицо, то позволю заметить, что с таким опытом и так наотмашь категорично судить о поведении метеоритов и астероидов - крайняя неосмотрительность. Ну, а если метеорит или астероид имеют собственную орбиту вокруг Солнца или Луны и эта орбита как то в какой то момент сопрягается с орбитой Земли? ! Что, и в этом случае влияние Солнца или Луны несущественно?! А что если метеорит или астероид получает импульс от столкновения с чем либо на пути к Земле?! Наконец, вопрос попадания метеорита в "мишень" Земли, в свою очередь, имеет свою специфику! Например, в 5-7% случаев такое попадание происходит в край атмосферы на высотах примерно от 150 до 450 км. Если скорость метеорита близка к 11,2 км/сек ,то он вполне может в этих случаях перейти на эллиптическую орбиту вокруг Земли, с постепенным торможением при каждом обороте об край атмосферы,с постепенным снижением скорости с 11,2 до 8 км/сек и далее. Это снижение скорости происходит без заметного нагрева.Чтобы вы попусту не спорили по этому этапу относительно плавного и без нагрева приближению метеорита к Земле и снижению его скорости примерно в 1,5 раза(кинетической энергии примерно вдвое), приведу пример из практической космонавтики: станция МИР или станция МКС снижают плавно и без нагрева свою орбиту (соответственно и кинетическую энергию) за сутки примерно на 100 метров. Понятно ли и убедительно ли я изложил первый этап , относительно плавного снижения (без нагрева метеорита) кинетической энергии метеорита почти вдвое?

Добавлено спустя 27 минут 43 секунды:

Photon: В ответе Someone (см.выше) я достаточно ясно и подробно изложил первый этап снижения кинетической энергии метеорита почти вдвое,при определенных частных ситуациях (примерно 5-7% случаев) попадания метеоритов в "мишень" Земли. Понятно ли это вам ? Если нет, то какие у вас будут вопросы по этому этапу,есть ли теперь необходимость в пояснительном эскизе специально для вас? После можно будет двигаться дальше... Забегая вперед, хотел бы анонсировать: у меня имеются убедительные доказательства возможной доставки метеоритами НЕПОВРЕЖДЕННОЙ НАГРЕВОМ КОСМИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ на поверхность Земли и не только в этих 5-7% случаев! Я приведу их в дальнейшем, по мере продвижения нашей дискуссии и достижения понимания на первом этапе...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2007, 19:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Кардановский писал(а):
К сожалению я не знаю вашего образования, чтобы правильно выбрать начальную точку дла пояснений ,


Не беспокойтесь об этом. Если мне что-нибудь будет непонятно, я спрошу.

Кардановский писал(а):
Ну, а если метеорит или астероид имеют собственную орбиту вокруг Солнца или Луны и эта орбита как то в какой то момент сопрягается с орбитой Земли? ! Что, и в этом случае влияние Солнца или Луны несущественно?!


Мы ведь говорим не о движении астероида вокруг Солнца, а о его движении внутри сферы действия Земли.

Кардановский писал(а):
А что если метеорит или астероид получает импульс от столкновения с чем либо на пути к Земле?!


Это, конечно, возможно. Но последствия будут, боюсь, ещё хуже, чем от "врезания" в атмосферу.

Кардановский писал(а):
Наконец, вопрос попадания метеорита в "мишень" Земли, в свою очередь, имеет свою специфику! Например, в 5-7% случаев такое попадание происходит в край атмосферы на высотах примерно от 150 до 450 км. Если скорость метеорита близка к 11,2 км/сек ,то он вполне может в этих случаях перейти на эллиптическую орбиту вокруг Земли, с постепенным торможением при каждом обороте об край атмосферы,с постепенным снижением скорости с 11,2 до 8 км/сек и далее.


Это в принципе возможно, но крайне маловероятно. Чтобы раз за разом попадать в "коридор" шириной несколько километров... А уж "5-7%" - это Ваши фантазии.

Но, как я вижу, Вы сдали свою первоначальную идею:

Кардановский писал(а):
http://dxdy.ru/viewtopic.php?p=50994#50994
При этом нужно учесть, что не все космические частицы врезаются в атмосферу непременно с космическими скоростями и сгорают. Я имею ввиду частицы, которые летят параллельными курсами по касательной к орбите Земли и в том же направлении. Подобные частицы вполне могут плавно и без особого перегрева опуститься на Землю.


Теперь уже стали говорить о постепенном торможении при многократных "касаниях" атмосферы.

Кардановский писал(а):
у меня имеются убедительные доказательства возможной доставки метеоритами НЕПОВРЕЖДЕННОЙ НАГРЕВОМ КОСМИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ на поверхность Земли и не только в этих 5-7% случаев! Я приведу их в дальнейшем, по мере продвижения нашей дискуссии и достижения понимания на первом этапе...


Не понял, зачем Вы это собираетесь доказывать? По-моему, я уже давно согласился, что это возможно:

Someone писал(а):
http://dxdy.ru/viewtopic.php?p=52519#52519
Вы мне что доказать-то хотите? Что возможен "засев жизнью", или что возможен вход в атмосферу с малой скоростью? Если первое, то Вы ломитесь в открытую дверь. Засев жизнью из космоса в принципе возможен, но он не решает основную проблему - возникновение жизни.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2007, 15:10 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12046
Кардановский писал(а):
Ну вот, теперь есть возможность ответить на ваши вопросы и чертежами тоже.Я их вам перешлю, как и обещал.


Одно из двух: или этот труд был столь объемен, что не дошел до моего почтового ящика или же его попросту не отправляли, а я все жду.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2007, 18:40 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Someone: 5-7% от общего количества метеоритов о которой я говорил выше в очень легко проверить, если начертить эту "мишень" вместе с кольцом атмосферы до высоты 450 км (это примерная высота, с которой начинается сколько-нибудь заметное торможение космического объекта в атмосфере Земли). Затем, следует начертить на "мишени" еще и нижнюю атмосферную границу примерно в 150 километров (это примерная высота с которой начинается уже сильное торможение , заметный нагрев и возможно резкое снижение -"нырок" в атмосферу и сгорание там).Затем, не трудно посчитать вероятность попадания метеоритов,падающих на Землю, именно в кольцо "мишени" Земля ,расположенное от поверхности Земли в пределах от 150 км до 450 км. Эта вероятность как раз и будет приблизительно 5-7%. Понятно ли я это все изложил? Можем ли мы двигаться дальше? photon: я сейчас как раз разъясняю Someone и ваш вопрос тоже,поэтому и спросил вас (см выше) стоит ли вам присылать чертежик. Вы, вероятно, не читали то, что я разъясняю Someone и то, что я спросил у вас там. Будьте,пожалуста, внимательнее, тогда не придется тратить лишние свои и мои байты.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2007, 18:49 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12046
Кардановский писал(а):
Вы, вероятно, не читали то, что я разъясняю Someone и то, что я спросил у вас там. Будьте,пожалуста, внимательнее, тогда не придется тратить лишние свои и мои байты.


Не беспокойтесь, я слежу. Просто тут такое дело, что должно не разок произойти касание, а повторно еще и еще, и каждый раз теряя понемногу. Хотелось бы увидеть формулки и циферки, а не предположение, что такое вроде возможно. Оцените минимальную возможную скорость при первом касании атмосферы, представьте, насколько вытянутая получится орбита - сдается мне, что второй раз метеорит к нам не вернется - т.е. уж очень маловероятно это. Если я ошибаюсь, то попровергните мои мысли вычислениями

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.04.2007, 22:28 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Коллега photon! С торможением о край атмосферы некоторой части метеоритов все так и происходит, как вы только что ( и я ранее) сказали.Эти метеориты ,попадая в гравитационную ловушку Земли,начинают двигаться далее по эллиптической траектории вокруг нее,с каждым оборотом притормаживая еще и о край атмосферы, и скорость постепенно может снижатся с почти второй космической до первой космической, ну а далее, еще ниже, после чего, может начаться (при приближенной к дискообразной или бумерангообразной форме метеорита) аэродинамический спуск с орбиты на поверхность Земли. Причем,этот спуск с относительно малым нагревом поверхности, может даже осуществляться несколькими "нырками" в атмосферу и" отражениями" от нее вввех, подобно камешку-голышу, пущенному вдоль поверхности воды . Открою вам маленький секрет: подобные варианты относительно плавного спуска с орбиты с малым нагревом открыты не сейчас мной на этом форуме.Они известны по крайней мере с середины 60х годов ушедшего 20 века.Например, ныне здравствующий профессор Самарского Аэрокосмического Университета А.Довгялло, еще в начале 70х годов разрабатывал на основе этой схемы малозатратную по топливу и маломассивную по тепловой защите систему спуска с орбиты космических аппаратов. Отчасти эту схему использовали и на ШАТТЛАХ и на нашем БУРАНЕ. Учитывая,что на Землю ежегодно падает до 40-50 тысяч тонн метеоритов,а из этой массы примерно 2-3 тысячи тонн вполне,по законам теории вероятностей, могут попадать в вышеназванную группу тормозящихся об атмосферу метеоритов, то у нас из этих 2-3 тысяч тонн примерно процентов 5 будут иметь форму близкую к диску или бумерангу, т.е. 100-150 тысяч тонн потенциальных носителей белковой жизни из космоса ЕЖЕГОДНО! За 3,5 миллиарда лет существования матушки Земли, по такой малонагревной,относительно комфортной схеме на нее могли выпасть 3,5-5 на 10 в 14 степени тонн потенциальных носителей космической белковой жизни! Колоссальная цифра!

Добавлено спустя 1 час 9 минут 31 секунду:

Добавлю к этому, коллега photon, и коллеги по теме, что мной были проведены кое какие прикидки ( в том числе и экспериментальные),касаюшиеся возможностей доставки неповрежденной нагревом белковой жизни из космоса прочими всеми метеоритами, помимо вышеописанных.Спешу сообщить вам поразительные вещи! Оказывается, в случаях выпадения метеоритов массой свыше 5-10 килограммов, такая неповреждающая доставка белковой косможизни ТОЖЕ РЕАЛЬНО ВОЗМОЖНА! Главная фишка состоит в том, что метеорит летит с высоты 150 км (начало интенсивного нагрева) до поверхности Земли ( в 70% случаев до"мягкой" поверхности океанов и морей) всего 20- 40 секунд.. Особенности физики теплопередачи,в частности, таковы, что теплопередача инерционна. Проще говоря, поверхность массивного метеорита может оплавиться за 20-40 секунд полета в атмосфере, а его внутренняя часть, при этом,даже не разморозиться! Ну а далее, это все попадает в ласковые воды океана, где ракаленная поверхность лопается от резкого охлаждения, освобождая замерзшую в ядре метеорита белковую жизнь.Причем, в этом варианте, эта белковая жизнь вполне может иметь и весьма сложную форму, напрмер, замерзшую лягушку или ящерицу. В принципе же, в подобном большом контейнере-метеорите из пористого вулканического туфа,например, можно доставить в замороженнов виде, прямо в наш океан космическое существо размером хоть с кита, лишь бы оно было способно (подобно лягушке) разморозившись в океане ожить! Я проводил опыты с нагревом газовыми горелками (имитация аэродинамического спуска метеорита в атмосфере) куска пенобетона размером 300х300х300 мм. В центр куска пенобетона был помещен небольшой куриный окорочек, взятый в замороженном виде из морозильника (-18 градусов С ). Так вот, после нагрева куска пенобетона газовыми горелками в течении 15 минут, окорочек внутри пенобетонного контейнера даже еще и не начал оттаивать! За 15 минут метеорит может пролететь слой нашей атмосферы до поверхности океана раз 20-25, а космическая лягушка внутри метеорита,при этом, не успеет даже начать нагреваться! Вы каждый у себя дома можете провести подобный проверочный эксперимент и в более упрощенном виде: возьмите замороженную куриную ножку,положите ее на сковородку и начните жарить. Ранее чем через 18-20 минут вы ее не прожарите. Ну а через минуту,две,три, замороженная куриная ножка успеет нагреться только с поверхности, а внутри же будет еще мерзлой! Добавлю, еще, что даже в не замороженном и не защищенном теплоизолирующим экраном виде, некоторые формы земной белковой жизни способны противостоять довольно длительному и сильному нагреву без существенных поврездений.Для того, чтобы убедиться в этом, сходите в наш сосновый лес.На коре многих немолодых сосен вы увидите следы лесных пожаров. Таким образом, нагрев стволов сосен в течении десятков минут в пламени лесных низовых пожаров до температуры нескольких сотен градусов, оказывается вполне переносимым этими сложными формами белковой земной жизни. Можно ли исключать, после приведенного мной примера, что и у некоторых форм космической жизни, вполне может быть подобная теплоизолирующая оболочка, спасающая их от смертельного нагрева при полете через земную атмосферу до поверхности земного океана-колыбели земной жизни!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.04.2007, 22:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
photon писал(а):
Хотелось бы увидеть формулки и циферки, а не предположение, что такое вроде возможно. Оцените минимальную возможную скорость при первом касании атмосферы, представьте, насколько вытянутая получится орбита - сдается мне, что второй раз метеорит к нам не вернется - т.е. уж очень маловероятно это. Если я ошибаюсь, то опровергните мои мысли вычислениями


Не дождёмся. Явный любитель пофантазировать, не утруждая себя проверкой своих фантазий.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.04.2007, 08:15 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Коллеги! В предидущем моем посте (см) вкралась одна опечатка: следует читать 3,5-5 на 10 в 14 степени КИЛОГРАММОВ, а не ТОНН. Приношу свои извинения. Someone: Я готов аргументировать в дискуссии с вами по этой теме цифрами и фактами,что собственно и делаю (см. мои посты выше), но ,дело то в том, что вы все это просто не читаете, судя по вашим коротким восклицаниям-обвинениям. Причем,делая эти восклицания, вы не утруждаете себя приводить контраргументы фактами и цифрами против моих фактов и цифр. Из чего можно сделать ясный вывод: у вас их просто НЕТ, или целью ваших действий НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОИСК ИСТИНЫ в корректной научной дикусии. Скажите нам тогда,ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ВАШЕЙ ЦЕЛЬЮ?! Я,например, вижу в последних ваших постах просто откровенную неприкрытую попытку так сказать задешево, не тратя усилий помелькать на теме , при этом попытаться навесить на меня какой то нехороший ярлычок! Более ничего! На научных же форумах такое поведение лишь СВИДЕТЕЛЬСТВО ДОСАДЫ ОТ СЛАБОСТИ СВОЕГО ОППОНИРОВАНИЯ. Впредь, убедительно прошу аргументировать цифрами и фактами,а не восклицаниями с яркими ярлычками!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.04.2007, 16:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Послушайте, Кардановский, Вы нам что, собственно говоря, хотите доказать? Я уже третий раз к Вам с этим вопросом обращаюсь. Предыдущие два раза Вы проигнорировали.

Если Вы нам хотите доказать, что космическая органика может достигнуть поверхности Земли в неповреждённом виде, то Вы ломитесь в открытую дверь. Очевидно, что может. Поверхности Земли не так уж редко достигают довольно крупные метеориты, и если внутри них есть какие-то органические вещества или, допустим даже, микроорганизмы, то у них есть хорошие шансы уцелеть. И для этого вовсе не требуется какой-либо хитрый способ торможения в атмосфере. Я думаю, что photon тоже возражать не будет.

И объясните, наконец, какую проблему Вы хотите решить с помощью гипотезы панспермии? Проблему возникновения жизни она, очевидно, не решает. Даже если доставить на Землю всю биосферу в готовом виде.

Однако Вы, в нарушение законов небесной механики, заявили, что метеорит может подойти к атмосфере Земли с малой скоростью, и обещали прислать photonу доказательства этого. Мы ждём. Я давал Вам ссылку на литературу, в которой данный вопрос обсуждается. Вы обозвали эту книгу слишком элементарной для Вас (она действительно популярная). Однако никаких расчётов так и не представили.

Кардановский писал(а):
Эти метеориты ,попадая в гравитационную ловушку Земли,начинают двигаться далее по эллиптической траектории вокруг нее,с каждым оборотом притормаживая еще и о край атмосферы, и скорость постепенно может снижатся с почти второй космической до первой космической, ну а далее, еще ниже, после чего, может начаться (при приближенной к дискообразной или бумерангообразной форме метеорита) аэродинамический спуск с орбиты на поверхность Земли. Причем,этот спуск с относительно малым нагревом поверхности, может даже осуществляться несколькими "нырками" в атмосферу и" отражениями" от нее вввех, подобно камешку-голышу, пущенному вдоль поверхности воды . Открою вам маленький секрет: подобные варианты относительно плавного спуска с орбиты с малым нагревом открыты не сейчас мной на этом форуме.Они известны по крайней мере с середины 60х годов ушедшего 20 века.Например, ныне здравствующий профессор Самарского Аэрокосмического Университета А.Довгялло, еще в начале 70х годов разрабатывал на основе этой схемы малозатратную по топливу и маломассивную по тепловой защите систему спуска с орбиты космических аппаратов.


Да читал я об этом, ещё когда был школьником. Обратите внимание, что такая схема требует весьма точного управления аппаратом при погружениях в атмосферу и, возможно, коррекции траектории между погружениями. Не говоря уже о том, что, когда скорость станет сколько-нибудь меньше первой космической, "отскок" с последующим "правильным" входом в атмосферу станет просто невозможным. У метеорита же, очевидно, никакой системы управления нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.04.2007, 19:45 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Someone, вы вероятно "забыли",что мои доказательства возможности доставки на поверхность Земли неповрежденной белковой жизни из космоса начались именно с категорических мнений некоторых участников этой темы о невозможности такой доставки (см.предидущие посты). Что же касается вас лично, то вы действительно ранее соглашались с такой возможностью, однако лишь только для простейших форм-бактерий,молекул. Я же, развивая доказательства правоты своей позиции, доказал не только высоковероятную возможность доставки на Землю простейших форм белковой жизни, но и аналогичную возможность доставки сложных форм, включая позвоночных рептилий. Вот это то, как я убежден, не является, как вы изволии упорно твердить " ломиться в открытую дверь"! В противном случае, почему же вы раньше то молчали о якобы давно вам известных доказательствах возможности доставки на Землю разных там лягушек,ящериц и проч. живности?! Может быть подскажете нам источник, извещающий о таких доказательствах? Ждем-с! А то как то нехорошо получается!

Добавлено спустя 26 минут 38 секунд:

Добавление по вашим замечаниям по космической баллистике и аэродинамике: действительно, у метеоритов нет ситемы управления для спуска а атмосфере с заданными параметрами. Однако, эти заданные параметры для искусственного космического аппарата,обусловлены,главным образом, весьма узко ограниченным допустимым температурно-прочностным режимом, который может выдержать конструкция. Ведь большинство оболочек таких аппаратов имеет толщину всего в несколько миллиметров, а абляционное теплозащитное покрытие не многим толще. Кроме этих жестких ограничений, для пилотируемых аппаратов, еще имеются достаточно нежные ограничения и по перегрузкам-не более 10g. Для цельнотельных метеоритов, например из базальта , такие строгие ограничения по температкре и прочности совсем ни к чему! Совсем ни к чему и точность координат приземления! Ни к чему даже и исключение вероятности опасного "отскока" от атмосферы- ведь метеоритный поток то неиссякаем,поэтому, все равно, какая то часть их достигнет поверхности Земли по законам теории вероятностей! Надеюсь,я исчерпывающе ответил на эту часть вашей реплики. Что же касается прочих ваших замечаний по космической баллистике и аэродинамике, то, поскольку тема здесь бологическая, то , если вас интересует продолжение дискуссии именно в части баллистики и аэродинамики, было бы разумным перенести все это в соответствующий раздел форума.Согласитесь,ведь биологам это не интересно и не понятно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.04.2007, 20:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Кардановский писал(а):
Я же, развивая доказательства правоты своей позиции, доказал не только высоковероятную возможность доставки на Землю простейших форм белковой жизни, но и аналогичную возможность доставки сложных форм, включая позвоночных рептилий.


Фантастики насмотрелись. "Чужой" и так далее.

Кардановский писал(а):
Кроме этих жестких ограничений, для пилотируемых аппаратов, еще имеются достаточно нежные ограничения и по перегрузкам-не более 10g. Для цельнотельных метеоритов, например из базальта , такие строгие ограничения по температкре и прочности совсем ни к чему!


Даже если верхом на нём сидит "позвоночная рептилия"?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2007, 09:42 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Someone! Если у вас появятся аргументы "contro", то можно будет на них и отвечать. Отвечать же на ваши пустые пропагандистские восклицания и приемы-дело пустое, а самое главное для других неинтересное... Теперь, с вашего позволения, продолжу тему по-существу: мои опыты и наблюдения позволяют утверждать, что некоторые рептилии (по крайней мере некоторые лягушки) способны после заморозки оживать и далее вполне полноценно жить. Несколько лет тому назад на нашем Дальнем Востоке я наблюдал процесс такого оттаивания и оживления лягушки, которая вмерзла в лед. К сожалению, не будучи специалистом по рептилиям, не могу точно назвать разновидность этой лягушки. Тут,как я надеюсь, меня могут дополнить биологи. Скажу еще, что ранее читал, кажется в "Науке и Жизни", об аналогичных способностях некоторых сибирских ящериц, которые тоже после вытаивания из вечной мерзлоты оживают.А еще был сюжет по нашему центральному ТВ о каком то виде канадской лягушки, которая тоже приспособилась переносить суровую канадскую зиму в замороженном виде. Биологи меня могут дополнить и здесь...Из всего этого можно сделать вывод о возможности доставки на Землю в замороженном виде подобных существ в теле метеоритов. Так что , учитывая нашу с вами похожесть на этих милых болотных красавиц, вполне возможно,что следуя Дарвину, мы все, спустя какое то время после их прибытия из космоса, развились в гомо сапиенс именно из космических лягушек! Невольно вспоминается, в этой связи, наша сказка про Царевну-лягушку! Каким глубоким научным смыслом могут быть нагружены иногда народные сказки!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2007, 14:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Кардановский писал(а):
...


Совсем Вас занесло на повороте. Как Вы себе представляете образование замороженной лягушки в космосе внутри метеорита? К тому же, лягушки - земноводные, а не рептилии.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.04.2007, 23:42 
Заморожен


19/09/06
492
.............

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.04.2007, 09:07 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Someone: Про заносы на поворотах я бы вам порекомендовал обратиться к специалисту из ГАИ. Я же с темы не отклонялся, несмотря на все ваши усилия... В ходе дискуссии некоторыми участниками были высказаны сомнения в том, что на поветхность Земли через обжигающий полет в атмосфере вообще можно что-либо доставить живое из космоса, даже отдельные белковые молекулы, не говоря уж о более сложных формах. На эти сомнения и возражения я дал ответ, усилив его, для пущей убедительности, примером с лягушкой.

Добавлено спустя 44 минуты 46 секунд:

Chromocenter: Вопрос о том как такие сложные биообъекты, как лягушки могут с поверхности других планет попасть в космос, будучи вмороженными в глыбу инопланетной породы ,мы здесь еще не дискутировали. Мы обсуждали лишь вопрос принципиальной возможности доставки неземной жизни на Землю. На него дан ответ примером с лягушкой: в принципе это возможно! Ну а как лугушки могут попасть в космос с какой то там планеты-это, пожалуста ,к жителям соответствующей планеты. Они лучше знают как это может произойти! Надеюсь, что они когда нибудь заглянут на наш форум и вы у них можете спросить...На ваши дополнительные сомнения по возможностям лягушек освоить нашу планену, дополнительно скажу, что у них эта возможность многократно увеличивается,например, наличием икринок.Так что им,вообще то, совсем не обязательно посещать нашу планету неповрежденными лично,достаточно делегировать сюда хотя бы пару живых икринок! О биохимическом единстве нельзя ли несколько подробнее, или ссылочку на источнок. Насколько это самое биохимическое единство абсолютно именно ДЛЯ ВСЕГО ЖИВОГО на Земле и чем оно принципиально противоречит лягушачей колонизации Земли? Теперь, возвращаясь собственно к принципиально важному мысленному эксперименту с доставкой лягушек и прочей живности на поверхность Земли из космоса, хотел бы обратиться ко всем заинтересованным лицам и организациям с предложением провести этот эксперимент теперь и в натуре. Видимо предложение должно заинтересовать научное руководство биофака МГУ и других солидных университетов мира.Со своей стороны могу пообещать предложить конструкцию искусственного метеорита массой 50-80 кг из вспененного плавленого базальта с полостью внутри для доставки замороженной лягушки из космоса и для иных моделирующих экспериментов. Могу связаться на сей предмет и с директором Роскосмоса А.Перминовым по вопросу натурного эксперимента, например. сбрасываеия с орбиты в океан искусственного метеорита с замороженной лягушкой.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 232 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group