Можно ли осуждать гомосексуализм?

[whiterussian]

y_nikolaenko в сообщении #369293 писал(а):

В США имели место демонстрации по этому поводу: жаловались, какие они умные, ссылаясь в качестве подтверждения и на величину своей зарплаты, а их, мол, притесняют.

Вы хоть раз видели, что такое гей- парад? Это просто шоу. Никаких лозунгов, а тем более жалоб на то, "какие они умные" там нет! Там, как правило drag-queens и платфомы в стиле бразильского карнавала.

Так что ваш ответ не содержит доказательной базы. Пробуйте еще.

[y_nikolaenko]

whiterussian
Значит это было нечто другое: будет время, пороюсь в интернете.

[Alexu007]

Голубые не могут иметь детей, но их становится всё больше...

Вообще есть правило большинства: если большинство против, то и гей-парады нам не надо. Если большинство - за, то караул!!!!!

Хотя я бы гей-парад разрешил. В Парке Горького в день десантника.

[whiterussian]

Alexu007 в сообщении #369339 писал(а):

но их становится всё больше...

с чего вы взяли?

-- Вт ноя 02, 2010 11:26:48 --

Alexu007 в сообщении #369339 писал(а):

Хотя я бы гей-парад разрешил. В Парке Горького в день десантника.

Конечно. Ведь в день десантника там ангелоподобные десантники, источающие ароматы мирры, показывают себя дошколятам , дабы они знали, как надо вести себя в обществе. Поэтому и геи, глядя на эту богоприятную картину, сразу перевоплотятся в десантников.

[Magazanik]

(Оффтоп)

y_nikolaenko в сообщении #369243 писал(а):

претензии неубедительны и смахивают на корпоративность.

Никогда не понимал, почему корпоративность -- это ругательство.
Всегда думал, что вещи, позволенные каждому человеку в отдельности, не запрещены объединениям и корпорациям людей (за исключением одного важного случая, о котором ниже).

Каждый человек, исходя из своих убеждений и личного опыта, может принять такое, например, решение: я никогда не участвую в дискуссиях об инопланетянах, Бермудском треугольнике и чудовище Лох-Несс. Здесь нет никакой дискриминации, все справедливо и законно -- не хочет человек и не хочет, никто не вправе его заставить.

Но люди могут также объединяться по убеждениям и интересам. И такое объединение или корпорация может принять похожее решение: у нас никогда не говорят об инопланетянах и Бермудском треугольнике. И здесь нет никакой дискриминации, все разумно, справедливо и законно -- никакого принуждения, кому не нравится, может примкнуть к другой корпорации.

Есть только одна корпорация, которая не может запретить своим членам увлекательные обсуждения тайны пирамид или Бермудского треугольника, -- государство.

Причину объяснил Аристотель больше двух тысяч лет назад: государство есть корпорация всех корпораций. Предполагается, что оно представляет интересы всех граждан, и тех, которые верят в лохнесское чудовище, и тех, которые не верят. И всех прочих тоже -- без различия пола, возраста, расы и религии. Точка!

Все остальное -- дела приватные, дозволенные.
Да, вот эта группа лиц собралась в такую корпорацию, где математику по большей части любят, а философии по большей части не любят. Религией особо не увлекаются, а к национальным и сексуальным меньшинствам относятся терпимо. И что с того? Положим, такая корпорация мне симпатичнее другой, где не любят математики, не любят национальных и сексуальных меньшинств и горят религиозным энтузиазмом, но я бы и к этим, которые мне не симпатичны, не посмел бы обратиться с упреками в корпоративности. А за что? Их законное право, для того и собрались вместе.

(Последнее замечание в скобках: вот только философию я люблю, пытаюсь иной раз за нее заступиться -- но совершенно приватным образом, без миссионерства, не пытаясь обратить в свою веру всех собравшихся.)

С уважением,
Лев Магазаник

[Joker_vD]

(Оффтоп)

Magazanik в сообщении #369347 писал(а):

Есть только одна корпорация, которая не может запретить своим членам увлекательные обсуждения тайны пирамид или Бермудского треугольника, -- государство.

Не "не может", а "не должна". И то это спорно — государство исторически создавалось с целью наживы отдельных людей, потому оно очень даже может запрещать. И запрещает.

[Prorab]

Magazanik

(философия)

вообще-то результаты голосования и обсуждение в теме http://dxdy.ru/topic37043.html показывают, что и к философии здесь относятся как минимум терпимо, а скорее даже в чем-то положительно. Хотя иногда и не могут сформулировать, в чем

[Magazanik]

Prorab

(Оффтоп)

Сдаюсь! Согласен. Раз решено, что философию здесь любят, и я спорить не буду, мне так даже больше нравится. А до сих пор я, видать, не с теми математиками разговаривал.

С уважением,
Лев Магазаник

[age]

Joker_vD в сообщении #369092 писал(а):

Вообразил y_nikolaenko здешним модератором... в воображении рисуется такая охота на ведьм! Всякий, не подтверивший документом свою гетеросексуальность, банится навеки, за высказывания вида "голубые — тоже люди" бан на месте до 3 лет с конфискацией аккаунта + перлюстрация ЛС в автоматическом режиме...

Это плохо?

-- Ср ноя 03, 2010 03:39:05 --

whiterussian в сообщении #369077 писал(а):

Ну кому какое дело кто с кем спит?

С жирафом или с крокодилом? А может, с 7-летним мальчиком? Какое действительно мне дело, и чего лезть к ним в постель?
словом, я уже к этому привык на этом форуме. Ведь это же Москва - столица блуда.

whiterussian в сообщении #369077 писал(а):

Каким образом это скажется на человеческих качествах?

Затрудняюсь ответить... Очевидно, сделает их только лучше, научит любить зверушек и детей не только в общем, но и в половом плане.

whiterussian в сообщении #369077 писал(а):

А уж про женскую гомосексуальность мне лучше не заикаться?! Где там насилие?

Причем здесь насилие? Разве речь о насилии? Речь о половых извращениях, ведущих к деградации и ухудшению демографической ситуации. Или демографические проблемы Вам неизвестны? Или, на Ваш взгляд, жалкая горстка "гомиков" ничего не изменит в такой огромной стране как Россия? Поэтому им необходимо дать возможность создавать общественные организации, выделить свой канал ТВ, создать фонды господдержки?

whiterussian в сообщении #369111 писал(а):

А почему я, весьма обыкновенная женщина нормальной ориентации, вынуждена терпеть липкие взгляды и пахабные предложения геретосексуальных хамов? Они как? достойны вашего понимания? В чем их отличие от тех, кого вы здесь клеймите?

Ну если у вас юбка супер-мини, и шпильки по 10 см, то какие вопросы? Наденьте длинное строгое платье, босоножки и Вы сами увидите, как внимание переключится на длинноногих красавиц!

-- Ср ноя 03, 2010 03:50:07 --

Prorab в сообщении #369227 писал(а):

Ваши заявления - это просто типичная ксенофобия.

Впрочем, как и упрек в адрес В.Набокова в педофилии к 12-летней девочке, которую он описал в своем знаменитом романе.

Prorab в сообщении #369227 писал(а):

Ответ whiterussian на Ваши заявления совершенно по существу дела: что все те качества, которые Вы перечислили, в той же степени встречаются и среди людей традиционной ориентации

"Все те качества" в рамках данной темы неинтересны. Интересно лишь одно - "гомосексуализм".

Prorab в сообщении #369227 писал(а):

так что в качестве аргумента против гомосексуализма это не тянет.

А чтобы признать таким аргументом "вырождение", разумеется не потянет количество гомосексуалистов? Оно пока невелико. Так может, развить, чтобы процесс вырождения стал четче виден? Мужчин к мужчинам (для сексуальных отношений), женщин к женщинам? А может им просто отдельные государства создать на базе Голландии, к примеру. Создать благоприятную финансовую и юридическую обстановку, чтобы выгодно им было туда собираться, да проследить, как быстро население сойдет на ноль?

Joker_vD в сообщении #369320 писал(а):

Потому что отсутствие терпимости к гомосексуализму не является нарушением на данном форуме.

В награду Вам: детей пожалуйста, делайте с партнером, а не берите на стороне. Или вы имеете право усыновлять сторонних детей, т.к. дадите им лучшие условия чем в дет.домах?

-- Ср ноя 03, 2010 04:04:14 --

P.S.
И не забывайте, что на форуме Вы в полной безопасности, т.к. здесь администрация терпима и к порнографии и к проституции и к гомосексуализму.
Вне форума же, ни Модератор, ни Администратор Вас не спасет.
Да еще и "ангелоподобные" десантники могут наскочить, да "дошколят" запугать досмерти, и Вас ненароком.

[Профессор Снэйп]

age в сообщении #369419 писал(а):

А может им просто отдельные государства создать на базе Голландии, к примеру.

Швеции и Канады. В Голландии другое

[Magazanik]

age в сообщении #369419 писал(а):

Joker_vD в сообщении #369092 писал(а):

...за высказывания вида "голубые — тоже люди" бан на месте до 3 лет с конфискацией аккаунта + перлюстрация ЛС в автоматическом режиме...

Это плохо?

age
С большим почтением к Вам отношусь, знаю, что Вы всегда готовы отстаивать свои убеждения вопреки общим, и даже по своему опыту уже знаю, что Вы и в других такую способность цените. Поэтому Вы не будете негодовать, если я на Ваш последний вопрос отвечу со всей искренностью и убежденностью: да, это плохо.
Очень плохо, когда жертвой человека с отклоняющимися от нормы склонностями и влечениями становятся другие люди, у которых таких склонностей и влечений от природы нет. Просто чудовищно, когда это дети. Против этого есть уголовный закон, такого субъекта общество исторгает из своей среды.
Но если человек, которого природа сделала не таким, как все, ни в чем другом не виноват... ну, само по себе это не вина. Нет причин исторгать такого человека из своей среды -- будь этой средой общество в целом или только клуб любителей математики. Нельзя, это тоже плохо.
Самое большее, что позволено, -- избегать личного общения, но это уж дело каждого...

С уважением,
Лев Магазаник

[Профессор Снэйп]

Суммируя всё вышесказанное, можно сказать, что тема свелась к вопросу, что хуже, гомосексуализм или насилие? По-моему, так насилие хуже.

-- Ср ноя 03, 2010 14:56:02 --

Вообще-то уже была тема. Много копий там сломали.

[Xey]

Одна дама, вспоминая как при Сталине посадили знакомого гомосексуалиста, высказалась примерно так - ну ладно головы контролировали, нельзя сказать, что думаешь, так еще и своей задницей не можешь распоряжаться.

[Ponchik]

Я никогда не ударю женщину, потому что она мать и основа семьи.
Я уважаю мужчин, и готов с ними соперничать.
Мужчина кормилец и защитник семьи, и отечества. Я хочу с ними сотрудничать и дружить.
Я не знаю как вести себя с гомосеками. Кто они? Ни мужчина, ни женщина. Зачем они?
Как мужчина, я готов защищать детей, женщин и стариков вместе с другими мужчинами, и ожидаю от них того же.
Чего ожидать от гомиков? Я не знаю. Поэтому они мне не нравятся. Лучше бы их не было. По определению, я не могу с ними соперничать. Они не женщины, я не могу их любить, У нас нет общих целей, я не могу с ними сотрудничать и дружить. Из-за того, что по виду они мужчины, а по сущности нет, я на них не могу положиться в любом случае и ненавижу за обман природы.
Откуда они?
В закрытых мужских сообществах – тюрьмах, армии, училищах.
Отмечу, что в русской армии такого явления никогда не было, т.к. наша армия (в том числе и ВДВ) всегда была рабоче-крестьянской, а не наёмной.
По теме:
Москва — третий Рим. В настоящее время это Рим времён упадка. Времена роскоши и разврата. (Естественно, это касается не простых людей, а т.н. элиты).
Слышал, как эту тему у нас (в Кузне) обсуждали деловые люди. Жаловались — в деловых кругах Москвы неприлично выглядеть нормальным мужчиной. Нужно выглядеть крутым — «активным» гомосексуалистом. Без мальчика — «Ганимеда» — возбраняется появляться на «деловых» встречах. Приходится возить с собой подобного мальчика, и выдавать его за своего любовника, иначе с тобой и разговаривать не будут. (Типа — «с волками жить — по волчьи выть»).
Исторически — второго Рима на картах нет, а первый и второй Рим погибли от рук маргиналов-варваров. Кстати, в Москве уже много маргиналов. Конец близок?

[y_nikolaenko]

Профессор Снэйп писал(а):

Суммируя всё вышесказанное, можно сказать, что тема свелась к вопросу, что хуже, гомосексуализм или насилие? По-моему, так насилие хуже.

Это гомосеки в основном это противопоставление и подбрасывают. И говорят: посмотрите, какие мы белые и пушистые на этом фоне, давйте ребята, вливайтесь в наши ряды. Тут на одном из форумов дама жаловалась, что один известный журналист положил на её внука "глаз": я ей посоветовл взять кухонный нож и выпустить из него кишки. А она мне отвечает, что воспитание ей не позволяет пойти на это. А я ей отвечаю: представьте, что это фашист и Вы отстаиваете поруганную честь своей Родины. Пока ответа не получил: наверное придерживается Ваших взглядов по поводу насилия.