2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 Re: Вопросы по комбинаторной топологии
Сообщение30.09.2010, 23:24 
Заблокирован


11/09/10

173
paha в сообщении #357714 писал(а):
Что за выделенность???
Можно, скажем, просто перечислить реплики :

Padawan в сообщении #351296 писал(а):
3. Является и 1-сферой и 1-тором.
Padawan в сообщении #351317 писал(а):
Кроме 0-мерной. И кроме одномерной!
paha в сообщении #351777 писал(а):
Что такое "дырка"? Общепринятого определения нет (общепринятое относится только к двумерным многообразиям...
paha в сообщении #352625 писал(а):
Размерность 4 уникальна
paha в сообщении #356737 писал(а):
"все сферы, кроме нульмерной и одномерной. односвязны"

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по комбинаторной топологии
Сообщение01.10.2010, 00:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Fagot в сообщении #357818 писал(а):
"все сферы, кроме нульмерной и одномерной. односвязны"

тут ничего необычного: $n$-мерная сфера $(n-1)$-связна, но не $n$-связна (перечитайте определение $n$-связности, чтобы понять случай $n=0$)

Fagot в сообщении #357818 писал(а):
Размерность 4 уникальна

воистину так: читайте предисловие к книге Гийю и Марена "В поисках утраченной топологии", или записки семинара А. Бессе "Четырехмерная риманова геометрия"

Fagot в сообщении #357818 писал(а):
Что такое "дырка"? Общепринятого определения нет (общепринятое относится только к двумерным многообразиям...

это скорее по словоупотреблению вопрос, не по математике

Fagot в сообщении #357818 писал(а):
Является и 1-сферой и 1-тором.

это вопрос определения

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по комбинаторной топологии
Сообщение01.10.2010, 13:23 
Заблокирован


11/09/10

173
paha в сообщении #357831 писал(а):
воистину так: читайте предисловие к книге Гийю и Марена "В поисках утраченной топологии", или записки семинара А. Бессе "Четырехмерная риманова геометрия"
Спасибо большое за литературу.
(Пока понял лишь то, что уникальность размерности 4 скорее всего связана со стимулирующей ролью физики в этой размерности. Для общей теории относительности 4 - стартовая размерность : одномерное пространство не имеет кривизны, двумерное пусто, в трехмерном отсутствует взаимодействие через вакуум. В четырехмерном псевдоримановом получены замечательные результаты, тогда как в более высоких размерностях они пока довольно скромны. Препятствие - сложности с решением нелинейных дифференциальных уравнений в частных производных.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по комбинаторной топологии
Сообщение01.10.2010, 23:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Fagot в сообщении #357920 писал(а):
тогда как в более высоких размерностях они пока довольно скромны

в топологии все наоборот:) чем больше размерность --- тем больше свобода... гипотеза Пуанкаре в размерности $n\ge 5$ была доказана полвека назад, в размерности $n=4$ -- в начале восьмидесятых... Случай $n\le 2$ тривиален, а вот $n=3$ только-только

Fagot в сообщении #357920 писал(а):
Препятствие - сложности с решением нелинейных

поделитесь пряпятствиями, а то я в области УЧП не эксперт

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по комбинаторной топологии
Сообщение02.10.2010, 00:42 
Заблокирован


11/09/10

173
paha в сообщении #358122 писал(а):
поделитесь пряпятствиями
Я не специалист вовсе... Не существует регулярных методов решения таких нелинейных уравнений. Процедура интегрирования в произвольных кривых пространствах, очевидно, неопределена, т.к. в каком-то смысле неоднозначно понятие близости, переноса. Вроде бы корректно проинтегрировать можно пока лишь только р-формы по р-многообразиям.

-- Сб окт 02, 2010 01:56:31 --

paha в сообщении #358122 писал(а):
Случай $n\le 2$ тривиален, а вот $n=3$ только-только
По крайней мере в теореме Стокса не видно никаких препятствий при всех $n\ge 1$. А ведь именно она связывает локальное с глобальным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по комбинаторной топологии
Сообщение02.10.2010, 01:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Fagot в сообщении #358133 писал(а):
Процедура интегрирования в произвольных кривых пространствах, очевидно, неопределена, т.к. в каком-то смысле неоднозначно понятие близости, переноса. Вроде бы корректно проинтегрировать можно пока лишь только р-формы по р-многообразиям.

это бред

Fagot в сообщении #358133 писал(а):
По крайней мере в теореме Стокса не видно никаких препятствий при всех $n\ge 1$. А ведь именно она связывает локальное с глобальным.

и это тоже

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по комбинаторной топологии
Сообщение02.10.2010, 09:16 
Заблокирован


11/09/10

173
paha в сообщении #358135 писал(а):
это бред
Возможно, Вы знаете как интегрировать произвольные объекты (не скаляры) и в пространствах без векторов Киллинга?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по комбинаторной топологии
Сообщение02.10.2010, 10:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928

(Оффтоп)

Fagot в сообщении #358183 писал(а):
и в пространствах без векторов Киллинга?


Вы бросаетесь словами, значения которых не понимаете. Давайте уже закончим дискуссию в силу бессодержательности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по комбинаторной топологии
Сообщение02.10.2010, 11:24 


16/03/10
212

(Оффтоп)

Нет, уж, paha, отвечайте: знаете или нет???? :D :D :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по комбинаторной топологии
Сообщение03.10.2010, 18:50 
Заблокирован


11/09/10

173
paha в сообщении #358135 писал(а):
и это тоже
Да, насчет закончить согласен, Вам спасибо, редко встретишь специалиста, снисходящего до дискуссии с чайником.

Насчет затыков. Что касается сфер, торов, связностей - да, это, действительно, вроде бы проблема определений, и тут начало проясняться. Что касается универсальности топологических свойств, то с особостью (вырожденностью) размерностей $n=0,1$ не согласен - такого трудно ожидать от реальности, точнее, от её отображения на математические модели. Теорему Стокса можно, наверно, аккуратно сформулировать во всех размерностях.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group