2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
 
 Квант гравитации
Сообщение22.07.2006, 16:44 
Заблокирован


22/07/06

138
Абакан
Образование высшее - техническое.
в качестве хобби лет 7 занимался проблематикой искусственного интеллекта.
Пытался описать первичные свойства материи чтобы построить некое логическое дерево на которое можно бы было наложить физику.
В процессе (совершенно случайно) нашел решение задачи над которой безуспешно бьётся вся физическая элита.
Проверил решение на адекватность - соответствие полное.
Попытался опубликовать - выяснилось что попадаю в разряд ньюфизиков.
В силу обстоятельств столкнулся с представителями ньюфизики.
Пообщался и понял что народ малоадекватный и в силу своей многочисленности и активности - довел земных специалистов до стойкой алергии на физ новшества.
Хоть в своей адекватности я уверен, но формально попадаю в их армию.
Посоветуйте Что делать с моими наработками?

Внимание !!!: Для тех кто привык что с новыми идеями заявляются одни балбесы, - сегодня не тот случай.!!!

Если изложенное ниже является верным, то :
--- Темной материи нет.
--- Темной энергии нет.
--- в ВУЗах преподают средневековую физику, а РАН имеет реальный статус сравнимый с РАЕН.
Ну а поиски адекватного квантового сценария гравитации следует вести в совсем в другом направлении.

Чтобы для серьёзного обсуждения имелись мотивы
Я Катющик Виктор Григорьевич, устанавливаю призовой фонд 5 000 евро, за аргументированное доказательство несостоятельности гравитационной теории по версии отталкивания.
Указанная сумма будет переведена на счёт лица осуществившего данное доказательство. Предложение действительно в течение 12 месяцев со дня опубликования (12 июля 2006 года).

Конечно не архимного, но все таки - повод поднапрячь мысли.

Про физический аспект – ну очень простыми словами:

Наблюдая за телом закрепленным в центре прозрачной сферы посредством множества пружин , мы не можем сделать однозначный вывод, работают пружины на сжатие или на растяжение, в полной мере это относится и к небесной механике.

Что нам дано по тяготению?
Дано :
F= GmM/(r ^2) отражающее наблюдаемую реальность и полученное бездоказательно методом подбора.
Дале, даны две теоретически возможных версии приложения сил (притяжение и отталкивание).
Доказано что одна из версий физически невозможна.
Вопрос : Какая версия является верной?
То есть
2-1=Х
Это даже проще чем 2х2=4.
Задача уровня : В руке зажата монетка. Одну из рук мы разжали.
Вопрос : если монетки нет в правой руке , то где она?. Проще – не куда.

Про доказанность:
То что версия притяжения несостоятельна – имеется несколько доказательств (хотя достаточно было и одного).
1. первым доказательством несостоятельности версии притяжения является:
- невозможность продолжительного существования объектов. По версии притяжения вселенная может существовать(грубо) только в форме макротела.

2. Вторым доказательством несостоятельности версии притяжения является:
- невозможность построения силового равновесия на силах притяжения . Без силового равновесия хотя бы кратковременного орбитальность невозможна ни в какой форме. Что однозначно подтверждается экспериментально - практикой всех видов силовых взаимодействий.

3. Третьим доказательством несостоятельности версии притяжения является:
наблюдаемые явления
-- приливы не вписываются в F= GmM/(r ^2) по версии притяжения (это даже РАН признаёт)
-- форма Луны не возможна при F= GmM/(r ^2) по версии притяжения,

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.07.2006, 17:17 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
разве это доказательства??? Что это за макротела? И с чего Вы взяли, что при притяжении орбитальное движение невозможно? Что Вы вообще такое говорите?

Перенес в "Дискуссионные темы"

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.07.2006, 17:22 
Заблокирован


22/07/06

138
Абакан
Физические ограничения существования планетарных систем.

Ньютоном доказано математически, что стабильные орбиты могут существовать только если сила обратно пропорциональна квадрату расстояния. Данное условие является безусловной, но не единственной зависимостью определяющей возможность существования планетарных систем. Кроме условия доказанного Ньютоном, планетарная система изначально должна соответствовать Законам Сохранения Энергии в частности положению об устойчивом равновесии.
Если планетарная система не соответствует Законам Сохранения Энергии, значит такая планетарная система физически невозможна.
Рассмотрим условия, предъявляемые к планетарным системам со стороны Законов Сохранения Энергии.
Равновесие: состояние покоя тела (материальной точки) по отношению к другим телам. Равновесие имеет место, когда все действующие на тело силы взаимно уравновешены.
Устойчивое равновесие: когда после малого отклонения от положения тела, в системе возникают силы стремящиеся возвратить систему в состояние равновесия, равновесие не нарушается, тело возвращается в положение равновесия, а отклонение от равновесия не возрастает со временем.
Неустойчивое равновесие: когда после малого отклонения от положения тела, равновесие нарушается, тело не возвращается в положение равновесия, а отклонение от равновесия возрастает со временем.

Планетарное равновесие: состояние относительного* покоя центра
масс тела (материальной точки) по отношению к центру масс другого тела. Планетарное равновесие имеет место, когда все действующие на тело силы взаимно уравновешены.
Планетарное устойчивое равновесие (физическое): когда после малого отклонения от положения тела, равновесие не нарушается, тело возвращается в положение равновесия, а отклонение от равновесия не возрастает со временем. Планетарное неустойчивое равновесие: когда после малого отклонения от положения тела, равновесие нарушается, тело не возвращается в положение равновесия, а отклонение от равновесия возрастает со временем.
* относительный покой тела подразумевает возможное изменение геометрического расстояния между центрами масс обоих тел, связанное с продвижением тела по траектории орбиты.
Первый тип отклонения тела: когда отклонение тела связано с воздействием внешних сил.
Второй тип отклонения тела: когда отклонение тела связано с продвижением тела по траектории орбиты.
Применительно к обсуждаемой теме речь идет об устойчивом физическом планетарном равновесии, при котором отклонения тела (отклонения первого типа), не вызывают нарушение состояния планетарного равновесия.
Рассмотрим отклонения связанные с воздействием внешних сил. Любое единичное изменение расстояния между центрами масс (отклонение первого типа) приводит (согласно Закона Всемирного Тяготения) к приращению силы dF. Это приращение силы не компенсируется соответствующим противоположно направленным, уравновешивающим приращением других сил. Следовательно, данное приращение силы, вызванное отклонением первого типа направленно на вывод системы из равновесия.
Из чего следует однозначный вывод, что планетарные системы на силах притяжения не соответствуют Законам Сохранения Энергии. Следовательно, такие планетарные системы физически невозможны.
Следовательно, все наблюдаемые примеры небесной механики не могут быть обусловлены положительно направленными составляющими сил гравитации (составляющими притяжения).
Поскольку Закону Всемирного Тяготения изначально не противоречат два варианта направленности составляющих сил гравитации, а именно: составляющие притяжения и составляющие отталкивания, но в тоже время, версия о составляющих притяжения входит в противоречие с Законами Сохранения Энергии, безусловен вывод, что составляющие сил гравитации являются силами отталкивания (по версии отталкивания от комплекса удаленных объектов, при едином значении гравпотенциала).
Данный факт имеет наглядное практическое подтверждение: за все время развития человеческой цивилизации ни кому не удалось в земных условиях изготовить планетарную систему на силах притяжения.
Говоря о планетарных системах звездной механики, мы вынуждены признать факт, что не существует ни одного научного доказательства, что составляющие сил гравитации являются именно силами притяжения. В силу чего все наблюдаемые примеры звездной механики не свидетельствуют в пользу, какой либо из двух возможностей.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.07.2006, 17:28 
Заблокирован


22/07/06

138
Абакан
Объемная задача по определению составляющих сил гравитации.
Определены составляющие сил гравитации как силы отталкивания от комплекса удаленных объектов.


Введем понятия:
Объект - существующее в пространстве материальное образование.
Вещество – существующее в пространстве содержание, обладающее свойствами и образующее объекты.
Выделенный объем (ВО) – некий объем, заключающий в себя количество вещества, достаточное для образования n - числа галактик.
Макрообъем (МО) –некий объем, заключающий в себя m –число выделенных объемов.
Плотность вещества (ПВ) – отношение количества вещества к объему, его содержащему.
Силы взаимодействия (F) –силы взаимодействия между образованными из вещества объектами.

Рассмотрим закономерности распределения вещества во вселенной. Для рассмотрения данных закономерностей необходимо выбрать некий эталон равномерности распределения вещества и критерий неравномерности распределения вещества.
Существует только два теоретически возможных состояния вещества соответствующих требованиям предъявляемым к эталону равномерности распределения вещества.
Вариант 1. Некий объем не заполненный материальными образованиями то есть не содержащий вещество, имеющий плотность содержания вещества равную нолю.
Вариант 2. Некий объем равномерно заполненный материальными образованиями, то есть содержащий равномерно распределенное вещество, имеющий плотность содержания вещества равную некому значению.
Кроме описанных вариантов не существует ни какого другого способа распределить вещество по объему более равномерно. Следовательно выбор эталона равномерности может быть осуществлен только из указанных выше вариантов.
Рассмотрим оба описанных варианта подробней.
Вариант 2. Некий объем равномерно заполненный материальными образованиями, однозначно представляет собой совокупность отдельно взятых неравномерностей. В тоже время Вариант 1. Некий объем не заполненный материальными образованиями, может быть рассмотрен как частный случай варианта 2 , имеющий плотность содержания вещества стремящуюся к нолю.
Исходя из чего принимаем за эталон равномерности вариант1, то есть некий объем не заполненный материальными образованиями, не содержащий вещество, имеющий плотность содержания вещества равную нолю.
Исходя из того что критерий неравномерности должен отражать состояние вещества противоположное равномерному, примем за критерий неравномерности распределения вещества - отношение количества вещества к объему, его содержащему.
Рассмотрим закономерности распределения вещества во вселенной.
Для любого из рассматриваемых объемов, при любом количестве вещества, показатель неравномерности (отношение количества вещества к объему его содержащему) всего объема будет меньше (или равен для частного случая) максимального из показателей неравномерности составляющих его объемов.
Данная зависимость действительна при любых цифровых значениях, и при всех теоретически возможных вариантах распределения вещества в объеме. Поскольку ни какого другого теоретически возможного решения данной зависимости не существует , утверждение:
показатель неравномерности (отношение количества вещества к объему его содержащему) всего объема будет меньше (или равен для частного случая) максимального из показателей неравномерности составляющих его объемов; принимаем как доказанное и единственно возможное.
Из описанной зависимости однозначно следует , что увеличивая объем заключающий в себя зону максимальной неравномерности (определенную согласно критерия) и соизмеряя показатель неравномерности увеличивающегося объема с показателем неравномерности первоначального объема, мы получаем повышение равномерности распределения вещества увеличивающегося объема. Данная ситуация жестко регламентируется ранее описанной зависимостью и не подразумевает ни каких других теоретически возможных вариантов решения, в силу чего является бесспорной, а ее единственное решение доказанным.
С увеличением рассматриваемого объема увеличивается равномерность распределения по нему вещества, следовательно для двух равных выделенных объемов ВО1 и ВО2 , при их достаточной (стремящейся к бесконечности) объемности, значения плотностей вещества ПВ1 и ПВ2 будут соответственно равны. Данный вывод является единственно возможным , прямым следствием выше доказанного утверждения.
Исходя из того что наука (физика и геометрия) предусматривает только два теоретически возможных варианта немеханического приложения сил к любым объектам, а именно посредством приложения сил отталкивания и приложения сил притяжения (следовательно приложение каких либо других сил невозможно и противоречит науке), мы имеем основание утверждать что доказав несостоятельность одного из описанных способов приложения сил, мы тем самым исключаем его из двух теоретически возможных способов приложения сил к объектам.
Разместим выделенный объем ВО в центре некого, гораздо большего, макро объема МО. Зададим выделенному объему плотность вещества, не равную единице. Зададим силы взаимодействия (из числа теоретически возможных). Смоделировав процессы, получаем следующее. Для описанной схемы, теоретически возможны только четыре ситуации обусловленные: двумя вариантами приложения сил к объектам и двумя вариантами задания плотности вещества. Каждая из описанных ситуаций имеет только одну теоретически возможную последовательность развития событий (то есть другие варианты не возможны).
Варианты с силами притяжения при плотности вещества ПВ>1 приводят к возникновению ускоряющегося процесса образования макротела, а при плотности вещества ПВ<1 соответственно разряженной области, следовательно имеют признаки неустойчивого равновесия и несовместимы с условием продолжительного существования объектов. Варианты с силами отталкивания в обоих случаях и при плотности ПВ<1 и при плотности вещества ПВ>1 приводят к выравниванию общего значения плотности вещества содержащегося в макро объеме, а следовательно соответствуют признакам устойчивого равновесия. По каждой из четырех описанных ситуаций при любом научно обоснованном подходе возможен только один сценарий развития событий, то есть другие сценарии невозможны. В силу того что мы рассмотрели все теоретически возможные варианты развития данного естественного вселенского процесса, а результаты этого рассмотрения однозначно говорят о невозможности какого либо длительного существования планетарных систем на силах притяжения , в то же время о возможности существования планетарных систем на силах отталкивания, делаем следующие выводы:



Вывод.

Гипотеза о том , что гравитация обусловлена силами притяжения – является не верной.
Возможны только два варианта существования гравитационных сил:
Вариант 1: составляющие сил гравитации являются силами отталкивания. При этом силы притяжения в привычном понимании отсутствуют.
Вариант 2: силы гравитации образуются в результате действия двух видов составляющих: составляющих отталкивания и составляющих притяжения, причем последние значительно меньше составляющих отталкивания, а результирующие силы обоих видов составляющих однозначно являются силами отталкивания, образующими в свою очередь в объемной схеме силы, притягивающие объекты друг к другу, т.е. силы гравитации.

Силы гравитации образуются за счет возможности близлежащего объекта ограничивать воздействие сил отталкивания от расположенного за ним комплекса удаленных объектов.

Из условия равности плотностей наличия выделенных объемов мы имеем в любом направлении от рассматриваемого объекта равное количество вещества и, как следствие, равное значение гравитационного потенциала. Следовательно, весь комплекс удаленных объектов, для удобства вычислений, может быть приведен к сфере, центр которой совпадает с центром рассматриваемого объекта, с направленными к тому же центру составляющими сил гравитации. (рис. 2) Любой другой рассматриваемый объект может быть приведен к подобной схеме, в которой комплекс удаленных объектов, по сути являющийся тем же, что и в предыдущем случае, будучи выраженный через сферу, имеет центр, не совпадающий с центром первой сферы.


Гравитационный потенциал в любых двух точках выделенного объема равен между собой и одновременно является максимальным значением гравитационного потенциала по всему ВО.
http://man.khakassia.ru/rus_science.php

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.07.2006, 17:33 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Катющик писал(а):
- сегодня не тот случай.!!!

Посмотрим.

Цитата:
Рассмотрим отклонения связанные с воздействием внешних сил. Любое единичное изменение расстояния между центрами масс (отклонение первого типа) приводит (согласно Закона Всемирного Тяготения) к приращению силы dF. Это приращение силы не компенсируется соответствующим противоположно направленным, уравновешивающим приращением других сил. Следовательно, данное приращение силы, вызванное отклонением первого типа направленно на вывод системы из равновесия.
Из чего следует однозначный вывод, что планетарные системы на силах притяжения не соответствуют Законам Сохранения Энергии.

Вы вообще знакомы с тем как возникают эллиптические орбиты для двух тел в Ньютоновской гравитации?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.07.2006, 17:48 
Заблокирован


22/07/06

138
Абакан
2 Аурелиано Буэндиа
Вы не сможете понять о чем я говорю пока не определитесь в терминах.
Термин – устойчивое равновесие. (баланс действующих на тело сил)
Термин – устойчивая орбита. (Траектория возможность существования которой определена неким физическим условием).
Это разные понятия? Да или нет?
Если разные то . Предлагаю первым этапом обсудить отдельно УСТОЙЧИВОЕ РАВНОВЕСИЕ ТЕЛА в системе проходящей через центры масс обоих тел. Рассматривая отдельно взятый частный момент силового равновесия.
Второй ВАЖНЫЙ момент в котором Вам необходимо определиться:
- Когда тело покидает круговую орбиту – у него имеется только сценарий перехода на другую (например эллиптическую орбиту) или возможны другие сценарии (например – потеря орбитальности). Определиться в этом вопросе Вам необходимо не в рамках наблюдаемой картины мира (не привязывайтесь мысленно к движению именно небесных тел) .
Определитесь пожалуйста в рамках теоретической модели пригодной для различных типов воздействий. В частности предлагается одновременно (хотя бы мысленно) отслеживать идеальную плоскость с /магнитом/ в центре и запущенным по плоскости стальным шаром .
Почему я это предлагаю : потому что у всех нас в процессе образования заложена только одна версия – тело неизменно должно перейти на другую орбиту, за тем ещё на другую и так далее.
А я пытаюсь донести мысль что это не единственно возможный сценарий развития событий.
И что этот (озвученный) сценарий может иметь место только в случае если имеется УСТОЙЧИВОЕ силовое равновесие. А если будет НЕУСТОЙЧИВОЕ силовое равновесие, то тело /пролетит/ одну орбиту, затем другую орбиту, и так далее пролетит все возможные орбиты.
И узнать действительно ли это так? Мы сможем если разложим сложное движение (подразумевающее множество версий круговых и эллиптических орбит) на простые движения . То есть начнем с простой круговой орбиты и сравним для неё возможные сценарии силового равновесия. То есть буквально перейдём в систему двух тел с линией отсчета проходящей через центра масс.

В этом вопросе можно заниматься болтологией а можно и «спуститься» к реальности:
По вертикали F по горизонтали R
Для центробежной график выглядит как 1/r а для тяготения как 1(r ^2),

R 1/4 1/2 1 2 4
Fт 16 4 1 1/4 1/16
Fц 4 2 1 1/2 1/4
Из графиков жестко следует что равновесие по версии притяжения - невозможно.
Кроме того :
При увеличении расстояния между объектами,
на одну линейную единицу приводит к возникновению силы F= GmM((1/r^2)- (1/(r+1)^2));

Уменьшение расстояния между объектами,
на одну линейную единицу приводит к приращению силы
F= GmM((1/(r-1)^2)-(1/r^2));
Из этого тоже жестко следует что равновесие по версии притяжение невозможно. А значит невозможна планетарность.
Я надеюсь это не детский форум .

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.07.2006, 18:24 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Во-первых, не надо сваливать в кучу сразу все и магниты и макротела и планеты. Так вы ничего не поймете. А я не пойму вас.

Во-вторых, настоятельно рекомендую использовать тег math. Это не прихоть это важное правило 1.к

И чтобы и мне и вам было ясно о чем идет речь предлагаю обсудить
Катющик писал(а):
В этом вопросе можно заниматься болтологией а можно и «спуститься» к реальности:
По вертикали F по горизонтали R
Для центробежной график выглядит как 1/r а для тяготения как 1(r ^2),

R 1/4 1/2 1 2 4
Fт 16 4 1 1/4 1/16
Fц 4 2 1 1/2 1/4
Из графиков жестко следует что равновесие по версии притяжения - невозможно.
Кроме того :
При увеличении расстояния между объектами,
на одну линейную единицу приводит к возникновению силы F= GmM((1/r^2)- (1/(r+1)^2));

Уменьшение расстояния между объектами,
на одну линейную единицу приводит к приращению силы
F= GmM((1/(r-1)^2)-(1/r^2));
Из этого тоже жестко следует что равновесие по версии притяжение невозможно. А значит невозможна планетарность.
Я надеюсь это не детский форум .

На этом графике
Изображение
построена сила $F(r)=r^{-2}-r^{-1}$. Ясно видно, что положение равновесия при $r=1$.
При $r<1$ отталкивание, а при $r>1$ -- притяжение.
Я прав?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.07.2006, 20:45 
Заблокирован


22/07/06

138
Абакан
2 Аурелиано Буэндиа
Спасибо.
Теги постараюсь освоить.
Про график.
Насколько я вижу вы построили график аналога результирующей силы для центобежной и тяготения.
А вот Вывод делаете странный. Вывод делаете ошибочный.
Как при уменьшении расстояния Вы получаете отталкивание?
При уменьшении расстояния Вы получаете дополнительное притяжение. Это вы поймете если сравните значения Fт и Fц для расстояния например 0,5 r (отдельные графики Fт и Fц )
Fт = 4
Fц =2
4-2 =2
И эти две единицы направлены к центру масс (они же соноправлены смещению) и не могут ни как являться отталкиванием и поддерживать желаемое равновесие.
Следовательно на лицо нарушение законов сохранения энергии.

 Профиль  
                  
 
 Позвольте присоединиться
Сообщение22.07.2006, 23:55 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/07/06

107
Moscow
Я нахожу интересным утверждение Катющик о невозможности существования стационарной планетарной системы при взаимном притяжении планет. Данный вопрос не единожды обсуждался в рамках постоянно действующего семинара "Ритмодинамика Природы" (координаты в конце), который проходит в Политехническом музее (Москва).

Если, для примера, рассматривать систему Земля-Луна, т.е. большое и малое тела, то существование стационарной системы скорее всего возможно только в случае, если малое тело притягивается к большому, а большое отталкивается от малого. Если оба тела взаимно притягиваются, то неизбежно быстрое их сближение (в космосе два магнита не могут организоваться в планетарную систему, хотя аналогия не вполне). Иначе должны вести себя тела с одинаковой массой и размерами – они то как раз тот идеальный случай, когда стационарность планетарной системы обеспечивается взаимным притяжением и центробежными силами (хотя и здесь большой вопрос). Такой подход к гравитационным явлениям стал возможным в рамках разработанной ритмодинамической модели, имеющей большие степени свободы чем классический.

Я изложил кратко, но вообще-то этот интересный проблемный вопрос нужно обсуждать с автором идеи.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.07.2006, 10:53 
Заблокирован


22/07/06

138
Абакан
2 Серега
Спасибо,
Но должен отметить что Ваше *** если малое тело притягивается к большому, а большое отталкивается от малого.****
-физически невозможно грав. воздействие однотипно и не меняет знак в зависимости от массы тела.
Далее по сути равновесия:
Рассмотрим пример:
Условно приведем поверхность звезды к плоскости, и направим вдоль этой плоскости тело (планету).
Уравновесим систему равномерным приложением воздействия, зададим гравитационный магнит №2.
Изолируем систему от внешнего воздействия.
Зададим магнитам силы притяжения.
Подробнее:
Две параллельные плоскости, и планета.
С лева на право:
гр.магнит (звезда) , планета , гр.магнит (уравновешивающий)
Тело движется поступательно, направленно. Любое воздействие (не направленное параллельно плоскости магнита) выводит систему из равновесия. От любого приложения силы - получается смещение рассматриваемого тела, изменяется расстояние до магнита, при изменении расстояния изменяется сила. и т д процесс ускоряющийся. Такое равновесие - возможно только в изолированной системе. То есть практически не возможно.
Рассмотрим по другому: ( тоже для сил притяжения) . Введем комплекс удаленных объектов.
С лева на право: магнит №1 - левого сектора приведенного к плоскости комплекса удаленных объектов, далее магнит №2 (звезда) , за тем планета , далее магнит №3 (уравновешивающий), и магнит №4 - правого сектора комплекса удаленных объектов.
Тело движется поступательно, направленно. Любое воздействие (не направленное параллельно плоскости магнита) выводит систему из равновесия. От любого приложения силы - получается смещение, смещение изменяет расстояние до магнита, при изменении расстояния изменяется сила. и т д процесс ускоряющийся. Итог тот же: Равновесие - возможно только в изолированной системе. То есть практически не возможно.
Теперь хорошо просматриваются реальные, не прикрытые радиусами кривизны возможности планетарной системы на силах притяжения.

Посмотрим как та же схема работает при отталкивании.
С лева на право: магнит№1 - левого сектора, приведенного к плоскости комплекса удаленных объектов, магнит№2 (звезда) , планета , магнит№3 (уравновешивающий) , магнит№4 - правого сектора комплекса удаленных объектов.
Тело движется поступательно, направленно. Малое воздействие не выводит систему из равновесия. От приложения силы - получается смещение, на встречу смещению мы наблюдаем усиление воздействия со стороны магнита.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.07.2006, 10:54 
Заблокирован


22/07/06

138
Абакан
Что это означает?
Это означает, что например академик РАН Валерий Анатольевич Рубаков (Институт ядерных исследований РАН, Москва, Россия)
(ищущий темную энергию) адекватен не полностью.
Его адекватность сравнима с адекватностью средневекового мыслителя ищущего край (плоской) Земли.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.07.2006, 11:37 
Заблокирован


22/07/06

138
Абакан
Пару слов о цене вопроса:
Имеется в наличии теория не имеющая пределов применимости, которая позволяет качественно объяснять все(все значит все) наблюдаемые явления. Теория получена в результате математического аудита общепринятой классической платформы.
имеются в наличии подразделы общей теории:
- Квантовая теория гравитации
- квантовая теория времени,
- квантовая теория массы

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.07.2006, 12:37 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/07/06

107
Moscow
Уважаемый Виктор. Едва ли корректно назначать фонд за упомянутые вами доказательства. Люди (а исследователи тоже люди) так устроены, что едва ли услышат кого-либо, кроме себя и себе подобных (именно поэтому возникают школы или клубы единомышленников). В каждом человеке в процессе жизни и получения образования формируется матрица правильности, на которую тот для сравнения и накладывает пришедшую со стороны новую идею. Да и вы, даже если доказательство будет 100% обоснованным, но не в вашу пользу, всегда найдёте оправдание именно своему видению. Например. Едва ли вы с радостью воспримите обоснованное другим исследователем (теоретически и на уровне действующих моделей) утверждение, что ни сил притяжения, ни сил отталкивания в Природе не существует, а всё происходит совершенно иначе.

Если же исходить из понимания, что всё, что касаемо науки есть не более как модельное представление о предмете исследования, то можно говорить о предагаемой вами модели и обсуждать её наравне с другими моделями, одной из которых является интуитивно-математическая (не физическая) модель Ньютона, и выявлять, которая из них может принести большей пользы. На мой взгляд гораздо важнее, когда речь идёт о процессах, обеспечивающих то, что мы называем притяжение или отталкивание. В связи с этим у меня вопрос: на уровне процессов что происходит, что обеспечивает ту или иную (гравитационную) реакцию тел друг на друга, какова физика? Есть ли у вас собственное видение этих процессов? Вы ведь понимаете, что "притяжение" и "отталкивание", это всего лишь следствия более глубинных процессов.

Я задал этот вопрос по той причине, что был опыт общения с "адекватным" автором в чём-то созвучной гипотезы (http://www.graviton.ru), но оказалось, что тот слышит только то, что ублажает его самолюбие (в конце жизни он наверное скажет, что его так и не поняли). И это не единственный опыт. Получается, что и этого типа претенденты на истину ничем не отличаются от тех, кого считают консерваторами.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.07.2006, 12:48 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/07/06

107
Moscow
Катющик писал(а):
2 Серега

Но должен отметить что Ваше *** если малое тело притягивается к большому, а большое отталкивается от малого.****
-физически невозможно грав. воздействие однотипно и не меняет знак в зависимости от массы тела.


Если бы вы сказали, что это невозможно в рамках вашей модели, то я был бы готов принять.

А поэтому вопрос: Кто вам сказал, что между большим и малым телами существует только однотипное гравитационное взаимодействие? Те, кто вас не принимает, или вы сами решили?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.07.2006, 14:05 
Заблокирован


22/07/06

138
Абакан
2 Серега
Спасибо,
Последователей у идеи уже достаточно
Всем товарищам из Казани, Калининграда и других городов я рассылал уведомления с пожеланием ссылаться на первоисточник.

«Объемная задача по определению составляющих сил гравитации» опубликовано Вестник ХТИ фКГТУ. №11 2001г. Катющик.В.Г.

Ответная реакция была неоднозначна. Например товарищ из татарстана дополнил свой сайт изречением типа что именно эта идея его посетила аж ещё в ХХХХ году.
Хотя у меня сохранена недавняя переписка с ним, в которой он спорил со мной доказывая невозможность самой идеи.

Я думаю что желающих выдать за своё – будет ещё много.

Про доказанность :
- я признаю только то, что построено на жестких логических и математических зависимостях.
Все что я озвучил – доказуемо по каждому пункту.
Этот язык в конечном итоге становится понятен любому рационально мыслящему индивидууму.
Про ваш вопрос:
- если Земля – плюс
- значит Луна – минус
- следовательно метеорит (тоже должен быть плюс или минус ) и должен от одного объекта отскакивать а на другой падать.
Чего в природе не наблюдается.
Эксперимент 2.
По Вашей логике при падении на землю тела массой 1гр и 1000 тонн – должны вести себя по разному .
Чего в природе не наблюдается.
Я думаю достаточно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 226 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Модераторы: Jnrty, whiterussian, profrotter, Парджеттер, Eule_A, Pphantom, photon, Aer, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group