Кант в минус 1-ой

[бобыль]

Что вы можете сказать о секретной математике? Не в смысле шифрования данных или математической магии, но в рациональном смысле личной (сокровенной) математики.

Профессионализм среди прочего или даже в первую очередь предполагает товарное производство: профессионал должен производить больше, чем он потребляет сам. Продукты своего труда он продает за деньги, на которые покупает нужные ему (его семье) товары и услуги. Это справедливо и для профессионала-математика, который "публикует" свои результаты, так или иначе обменивая их на деньги. Казалось бы, кое-что из этих результатов можно было бы и не продавать, а оставлять себе для внутреннего пользования. Но этого почему-то не происходит, и профессиональной математике практически нет места в обыденной жизни. Вы скажете, это кое-что называется ноу-хау и не продается. Ну, во-первых, и это продают, когда преподают. А во-вторых, это ноу-хау является чем угодно, но все-таки не математическим продуктом. Увы, в личной жизни математики-профессионалы не имеют никаких математических преимуществ. Скажем, математики с их "математическим мышлением" могли бы как частные лица преуспевать на фондовой бирже. Ан нет, и... сам Исаак Ньютон с треском провалился там.

Представьте себе, что вы владеете понятием, сравнимым по общности с понятием числа. Следует ли его публиковать? Может быть, лучше не спешить и сохранить это сокровище для себя (в секрете)? Говорят, что подобные математические открытия не делаются в одночасье или что они "витают в воздухе" и быстренько переоткрываются, коль скоро становится известным их существование. Возможно, и так. А вдруг не совсем так?

Кстати, "мир без числа" представить себе не так уж и трудно. Попробуйте бегло посмотреть на вещи вокруг себя, мысленно отгоняя прочь идею числа и счета... Получилось? Я думаю, примерно таким вот образом (правда, ничего не отгоняя) видят окружающий мир животные, братья наши меньшие...

[бобыль]

Если вопрос о секретной математике кажется вам не относящимся к теме, тогда другой вопрос: Что вы можете сказать о коммерческой и рыночной математике? Не в смысле коммерческого программирования и обслуживания математических потребностей рынка, а в более широком смысле.

Вот для начала вполне польская мысль из книги Г. Штейнгауза, с. 297: "Чем больше в нашем распоряжении будет готовых математических форм и методов, тем легче окажется физику выбрать то, что ему особенно необходимо в данный момент. В этом отношении потребности науки можно уподобить обычным человеческим потребностям: уже одно то, что для удовлетворения их существует множество самых разнообразных средств, служит стимулом дальнейшего роста потребностей."

[Yuri Gendelman]

бобыль писал(а):

Казалось бы, кое-что из этих результатов можно было бы и не продавать, а оставлять себе для внутреннего пользования... Вы скажете, это кое-что называется ноу-хау и не продается. Ну, во-первых, и это продают, когда преподают. А во-вторых, это ноу-хау является чем угодно, но все-таки не математическим продуктом.

Вы наверное знакомы с книгой А.Гротендика "Урожаи и Посевы"? Там есть примеры того, что "ноу-хау" - это именно математика, которая не публикуется. Причем примеры эти взяты из жизни более чем авторитетных профессионалов - членов "клуба Бурбаки".

бобыль писал(а):

Увы, в личной жизни математики-профессионалы не имеют никаких математических преимуществ. Скажем, математики с их "математическим мышлением" могли бы как частные лица преуспевать на фондовой бирже.

Мне кажется, что биржевая игра, как и игра в покер, это скорее психология, чем математика. Успешный биржевой игрок - это тот, кто умеет анализировать политические и светские новости и добывать инсайдерскую информацию. А математические модели для прогнозирования временных рядов - это просто уточняюще данные.

Кстати, врачи болеют не реже пациентов. И (прочитал не-помню-где на Интернете) продолжительность их жизни ниже средней по России.

[Yuri Gendelman]

бобыль писал(а):

Что вы можете сказать о коммерческой и рыночной математике? Не в смысле коммерческого программирования и обслуживания математических потребностей рынка, а в более широком смысле.

На нашем Форуме есть человек (Alleks), у которого есть "человеческая потребность" в математике в смысле Штейнгауза

[бобыль]

Yuri Gendelman писал(а):

Кстати, врачи болеют не реже пациентов. И (прочитал не-помню-где на Интернете) продолжительность их жизни ниже средней по России.

Ну и очень плохо, что болеют не реже. Однако это можно объяснить, например так: во-первых, большинство обычных врачей - это все бывшие троечники (во всяком случае, светила медицины простым людям недоступны), а во-вторых, во врачи идут озабоченные люди, смолоду имеющие проблемы со здоровьем. Это примерно так же, как если бы большинство российских математиков в унивеситете были троечниками, а в школе имели проблемы с арифметикой и потому сделались математиками.

[бобыль]

Yuri Gendelman писал(а):

Кстати, врачи болеют не реже пациентов. И (прочитал не-помню-где на Интернете) продолжительность их жизни ниже средней по России.

Ну и очень плохо, что болеют не реже. Однако это можно объяснить, например так: во-первых, большинство обычных врачей - это все бывшие троечники (во всяком случае, светила медицины простым людям недоступны), а во-вторых, во врачи идут озабоченные люди, смолоду имеющие проблемы со здоровьем. Это примерно так же, как если бы большинство российских математиков в унивеситете были троечниками, а в школе имели проблемы с арифметикой и потому сделались математиками.

[Yuri Gendelman]

бобыль писал(а):

Yuri Gendelman писал(а):

Кстати, врачи болеют не реже пациентов. И (прочитал не-помню-где на Интернете) продолжительность их жизни ниже средней по России.

Ну и очень плохо, что болеют не реже. Однако это можно объяснить, например так: во-первых, большинство обычных врачей - это все бывшие троечники (во всяком случае, светила медицины простым людям недоступны), а во-вторых, во врачи идут озабоченные люди, смолоду имеющие проблемы со здоровьем. Это примерно так же, как если бы большинство российских математиков в унивеситете были троечниками, а в школе имели проблемы с арифметикой и потому сделались математиками.

Поскольку это совершенно неверно по отношению к математикам, то видимо неверно и по отношению к врачам.

[бобыль]

Yuri Gendelman писал(а):

Поскольку это совершенно неверно по отношению к математикам, то видимо неверно и по отношению к врачам.

Вот гипотеза, я думаю, верная. Поскольку прокормиться математикой труднее, чем медициной, то математики-троечники уходят из профессии чаще, гораздо чаще, чем медики-троечники. Поэтому болеющие и рано умирающие врачи, курящие!, не могут быть образцом для математиков-профессионалов, применяющих математику где угодно, только не в личной жизни.