2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
 
 Сапожник без сапог
Сообщение08.09.2006, 16:08 
Заморожен


08/11/05
499
Москва Первомайская
Что вы можете сказать о секретной математике? Не в смысле шифрования данных или математической магии, но в рациональном смысле личной (сокровенной) математики.

Профессионализм среди прочего или даже в первую очередь предполагает товарное производство: профессионал должен производить больше, чем он потребляет сам. Продукты своего труда он продает за деньги, на которые покупает нужные ему (его семье) товары и услуги. Это справедливо и для профессионала-математика, который "публикует" свои результаты, так или иначе обменивая их на деньги. Казалось бы, кое-что из этих результатов можно было бы и не продавать, а оставлять себе для внутреннего пользования. Но этого почему-то не происходит, и профессиональной математике практически нет места в обыденной жизни. Вы скажете, это кое-что называется ноу-хау и не продается. Ну, во-первых, и это продают, когда преподают. А во-вторых, это ноу-хау является чем угодно, но все-таки не математическим продуктом. Увы, в личной жизни математики-профессионалы не имеют никаких математических преимуществ. Скажем, математики с их "математическим мышлением" могли бы как частные лица преуспевать на фондовой бирже. Ан нет, и... сам Исаак Ньютон с треском провалился там.

Представьте себе, что вы владеете понятием, сравнимым по общности с понятием числа. Следует ли его публиковать? Может быть, лучше не спешить и сохранить это сокровище для себя (в секрете)? Говорят, что подобные математические открытия не делаются в одночасье или что они "витают в воздухе" и быстренько переоткрываются, коль скоро становится известным их существование. Возможно, и так. А вдруг не совсем так?

Кстати, "мир без числа" представить себе не так уж и трудно. Попробуйте бегло посмотреть на вещи вокруг себя, мысленно отгоняя прочь идею числа и счета... Получилось? Я думаю, примерно таким вот образом (правда, ничего не отгоняя) видят окружающий мир животные, братья наши меньшие...

 Профиль  
                  
 
 Коммерческая и рыночная математика
Сообщение08.09.2006, 16:16 
Заморожен


08/11/05
499
Москва Первомайская
Если вопрос о секретной математике кажется вам не относящимся к теме, тогда другой вопрос: Что вы можете сказать о коммерческой и рыночной математике? Не в смысле коммерческого программирования и обслуживания математических потребностей рынка, а в более широком смысле.

Вот для начала вполне польская мысль из книги Г. Штейнгауза, с. 297: "Чем больше в нашем распоряжении будет готовых математических форм и методов, тем легче окажется физику выбрать то, что ему особенно необходимо в данный момент. В этом отношении потребности науки можно уподобить обычным человеческим потребностям: уже одно то, что для удовлетворения их существует множество самых разнообразных средств, служит стимулом дальнейшего роста потребностей."

 Профиль  
                  
 
 Re: Сапожник без сапог
Сообщение08.09.2006, 19:07 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
бобыль писал(а):
Казалось бы, кое-что из этих результатов можно было бы и не продавать, а оставлять себе для внутреннего пользования... Вы скажете, это кое-что называется ноу-хау и не продается. Ну, во-первых, и это продают, когда преподают. А во-вторых, это ноу-хау является чем угодно, но все-таки не математическим продуктом.

Вы наверное знакомы с книгой А.Гротендика "Урожаи и Посевы"? Там есть примеры того, что "ноу-хау" - это именно математика, которая не публикуется. Причем примеры эти взяты из жизни более чем авторитетных профессионалов - членов "клуба Бурбаки".

бобыль писал(а):
Увы, в личной жизни математики-профессионалы не имеют никаких математических преимуществ. Скажем, математики с их "математическим мышлением" могли бы как частные лица преуспевать на фондовой бирже.

Мне кажется, что биржевая игра, как и игра в покер, это скорее психология, чем математика. Успешный биржевой игрок - это тот, кто умеет анализировать политические и светские новости и добывать инсайдерскую информацию. А математические модели для прогнозирования временных рядов - это просто уточняюще данные.

Кстати, врачи болеют не реже пациентов. И (прочитал не-помню-где на Интернете) продолжительность их жизни ниже средней по России.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коммерческая и рыночная математика
Сообщение08.09.2006, 19:13 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
бобыль писал(а):
Что вы можете сказать о коммерческой и рыночной математике? Не в смысле коммерческого программирования и обслуживания математических потребностей рынка, а в более широком смысле.

На нашем Форуме есть человек (Alleks), у которого есть "человеческая потребность" в математике в смысле Штейнгауза :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.09.2006, 13:34 
Заморожен


08/11/05
499
Москва Первомайская
Yuri Gendelman писал(а):
Кстати, врачи болеют не реже пациентов. И (прочитал не-помню-где на Интернете) продолжительность их жизни ниже средней по России.


Ну и очень плохо, что болеют не реже. Однако это можно объяснить, например так: во-первых, большинство обычных врачей - это все бывшие троечники (во всяком случае, светила медицины простым людям недоступны), а во-вторых, во врачи идут озабоченные люди, смолоду имеющие проблемы со здоровьем. Это примерно так же, как если бы большинство российских математиков в унивеситете были троечниками, а в школе имели проблемы с арифметикой и потому сделались математиками. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.09.2006, 13:37 
Заморожен


08/11/05
499
Москва Первомайская
Yuri Gendelman писал(а):
Кстати, врачи болеют не реже пациентов. И (прочитал не-помню-где на Интернете) продолжительность их жизни ниже средней по России.


Ну и очень плохо, что болеют не реже. :x Однако это можно объяснить, например так: во-первых, большинство обычных врачей - это все бывшие троечники (во всяком случае, светила медицины простым людям недоступны), а во-вторых, во врачи идут озабоченные люди, смолоду имеющие проблемы со здоровьем. Это примерно так же, как если бы большинство российских математиков в унивеситете были троечниками, а в школе имели проблемы с арифметикой и потому сделались математиками. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.09.2006, 14:54 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
бобыль писал(а):
Yuri Gendelman писал(а):
Кстати, врачи болеют не реже пациентов. И (прочитал не-помню-где на Интернете) продолжительность их жизни ниже средней по России.

Ну и очень плохо, что болеют не реже. :x Однако это можно объяснить, например так: во-первых, большинство обычных врачей - это все бывшие троечники (во всяком случае, светила медицины простым людям недоступны), а во-вторых, во врачи идут озабоченные люди, смолоду имеющие проблемы со здоровьем. Это примерно так же, как если бы большинство российских математиков в унивеситете были троечниками, а в школе имели проблемы с арифметикой и потому сделались математиками. :)

Поскольку это совершенно неверно по отношению к математикам, то видимо неверно и по отношению к врачам.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.09.2006, 16:53 
Заморожен


08/11/05
499
Москва Первомайская
Yuri Gendelman писал(а):
Поскольку это совершенно неверно по отношению к математикам, то видимо неверно и по отношению к врачам.


Вот гипотеза, я думаю, верная. Поскольку прокормиться математикой труднее, чем медициной, то математики-троечники уходят из профессии чаще, гораздо чаще, чем медики-троечники. Поэтому болеющие и рано умирающие врачи, курящие!, не могут быть образцом для математиков-профессионалов, применяющих математику где угодно, только не в личной жизни.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group