2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175 ... 240  След.
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение18.05.2011, 10:40 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Gravist в сообщении #447007 писал(а):
Xenia1996 в сообщении #446900 писал(а):
... в шаббат (суббота, ивр.) не разрешается работать и ездить на автомобиле.
Молодцы! Хоть один день, но без "пробок"! Мечта-а-а!

Дело в том, что более половины населения страны шаббат не соблюдает. Не говоря уже о Тель-Авиве (типичный современный европейский город, хотя в Европе и не находится).

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение18.05.2011, 16:16 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
Xenia1996 в сообщении #447097 писал(а):
... о Тель-Авиве (типичный современный европейский город, хотя в Европе и не находится)
Но большинство населения так-таки европейцы? Ну, или "около того"...

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение18.05.2011, 16:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
alex1910 в сообщении #447002 писал(а):
Можно, при наличии пространственного воображения, сразу найти искомое сечение и доказать его экстремальность.

Проблема не в том, чтобы найти искомое сечение (это-то как раз банально), а в том, чтобы его найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 00:31 


21/07/10
555
Munin в сообщении #447238 писал(а):
alex1910 в сообщении #447002 писал(а):
Можно, при наличии пространственного воображения, сразу найти искомое сечение и доказать его экстремальность.

Проблема не в том, чтобы найти искомое сечение (это-то как раз банально), а в том, чтобы его найти.


Переведите с русского на русский, please.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 02:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Сначала вы покажите, как вы его будете найти при наличии пространственного воображения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 10:59 


12/09/08

2262
Не знаю, как оно работает у alex1910, но мне воображение подсказывает следующие соображения. Искомое сечение проходит через противоположные вершины. Если сечение через них не проходит, то видно движение, которое объем сечения увеличивает. Аналогично, оно проходит через противоположные ребра. И т.д. до уровня $(n -2)$. Таким образом получаем, что искомое сечение имеет объем $(\sqrt{n-1})a^{n-1}$, где $a$ — ребро. Хотя конечно воображение может подводить и может оказаться, что ему видится увеличение объема, а в действительности там может быть уменьшение. Потому конечно же все такие дела надо строго доказывать, а не ограничиваться демонстрацией «на пальцах».

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 11:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
вздымщик Цыпа в сообщении #447491 писал(а):
$(\sqrt{n-1})a^{n-1}$

С обычным квадратом формула уже не работает.

-- 19 май 2011, 12:57 --

Учитывая, что для $n=2$ будет $\sqrt 2 a$, для $n=3$ будет $\sqrt 2 a^2$ (или нет?), то там, наверное, какая-то нетривиальная зависимость. (Хотя мало ли? Может общая формула $\sqrt 2 a^{n-1}$?..)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 13:56 


12/09/08

2262
caxap в сообщении #447500 писал(а):
С обычным квадратом формула уже не работает.
Ну да, воображение уже подвело. Это между противоположными ребрами расстояние $a\sqrt{n - 1}$, а между противоположными $(n-2)$-гранями — $a\sqrt{2}$. Так что да, если оно не наврало в остальном, то $(\sqrt{2})a^{n-1}$. Хотя, если учесть, что множитель стал такой мелкий, может и наврало. Доказывать надо одним словом :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 16:02 


21/07/10
555
Всех подвело воображение. А если сказать, что ответ не зависит от n - полагаю, начнется большой шум и гам:) Однако, не зависит.

Сорри, Цыпа прав с ответом "корень из двух". Я имел ввиду независимость для единичного куба.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 16:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
вздымщик Цыпа в сообщении #447491 писал(а):
Не знаю, как оно работает у alex1910, но мне воображение подсказывает следующие соображения. Искомое сечение проходит через противоположные вершины. Если сечение через них не проходит, то видно движение, которое объем сечения увеличивает. Аналогично, оно проходит через противоположные ребра. И т.д. до уровня $(n -2)$.

Для $n=3\colon$ $1{,}5\sqrt{3}\approx 2{,}598>2.$ Подождём ответа alex1910...

Munin в сообщении #447238 писал(а):
это-то как раз банально

Оказалось не банально. Приношу извинения.

-- 19.05.2011 18:15:11 --

Munin в сообщении #447578 писал(а):
Для $n=3\colon$ $1{,}5\sqrt{3}\approx 2{,}598>2.$

Я обсчитался на корень из двух. Ваш ответ лучше, и действительно, считается банально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 20:38 
Заблокирован


20/03/10

743
Новокузнецк
Я так и не понял - действительно ли кто-то способен представить (вообразить) себе хотя бы четырехмерный объект?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 21:05 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Ponchik в сообщении #447650 писал(а):
Я так и не понял - действительно ли кто-то способен представить (вообразить) себе хотя бы четырехмерный объект?

А может ли кто-то вообразить (представить) себе проективную плоскость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 21:12 
Заблокирован


20/03/10

743
Новокузнецк
Joker_vD в сообщении #447657 писал(а):
А может ли кто-то вообразить (представить) себе проективную плоскость?

Я не только воображал, но и держал в руках рентгеновскую пленку с проекцией моих костей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 21:53 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Ponchik
Я вообще-то имел в виду $\mathbf P^2(\mathbb C)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 23:08 
Заблокирован


20/03/10

743
Новокузнецк
Вот изображение (кто-то ведь вообразил и изобразил :shock: )
Цитата:
Проективная плоскость как круг с приклеенным листом Мёбиуса

Изображение

Но я не понимаю ни этого изображения, ни Вашей формулы. :-(

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3599 ]  На страницу Пред.  1 ... 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175 ... 240  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group