2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175 ... 240  След.
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение18.05.2011, 10:40 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Gravist в сообщении #447007 писал(а):
Xenia1996 в сообщении #446900 писал(а):
... в шаббат (суббота, ивр.) не разрешается работать и ездить на автомобиле.
Молодцы! Хоть один день, но без "пробок"! Мечта-а-а!

Дело в том, что более половины населения страны шаббат не соблюдает. Не говоря уже о Тель-Авиве (типичный современный европейский город, хотя в Европе и не находится).

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение18.05.2011, 16:16 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
Xenia1996 в сообщении #447097 писал(а):
... о Тель-Авиве (типичный современный европейский город, хотя в Европе и не находится)
Но большинство населения так-таки европейцы? Ну, или "около того"...

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение18.05.2011, 16:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
alex1910 в сообщении #447002 писал(а):
Можно, при наличии пространственного воображения, сразу найти искомое сечение и доказать его экстремальность.

Проблема не в том, чтобы найти искомое сечение (это-то как раз банально), а в том, чтобы его найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 00:31 


21/07/10
555
Munin в сообщении #447238 писал(а):
alex1910 в сообщении #447002 писал(а):
Можно, при наличии пространственного воображения, сразу найти искомое сечение и доказать его экстремальность.

Проблема не в том, чтобы найти искомое сечение (это-то как раз банально), а в том, чтобы его найти.


Переведите с русского на русский, please.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 02:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Сначала вы покажите, как вы его будете найти при наличии пространственного воображения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 10:59 


12/09/08

2262
Не знаю, как оно работает у alex1910, но мне воображение подсказывает следующие соображения. Искомое сечение проходит через противоположные вершины. Если сечение через них не проходит, то видно движение, которое объем сечения увеличивает. Аналогично, оно проходит через противоположные ребра. И т.д. до уровня $(n -2)$. Таким образом получаем, что искомое сечение имеет объем $(\sqrt{n-1})a^{n-1}$, где $a$ — ребро. Хотя конечно воображение может подводить и может оказаться, что ему видится увеличение объема, а в действительности там может быть уменьшение. Потому конечно же все такие дела надо строго доказывать, а не ограничиваться демонстрацией «на пальцах».

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 11:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
вздымщик Цыпа в сообщении #447491 писал(а):
$(\sqrt{n-1})a^{n-1}$

С обычным квадратом формула уже не работает.

-- 19 май 2011, 12:57 --

Учитывая, что для $n=2$ будет $\sqrt 2 a$, для $n=3$ будет $\sqrt 2 a^2$ (или нет?), то там, наверное, какая-то нетривиальная зависимость. (Хотя мало ли? Может общая формула $\sqrt 2 a^{n-1}$?..)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 13:56 


12/09/08

2262
caxap в сообщении #447500 писал(а):
С обычным квадратом формула уже не работает.
Ну да, воображение уже подвело. Это между противоположными ребрами расстояние $a\sqrt{n - 1}$, а между противоположными $(n-2)$-гранями — $a\sqrt{2}$. Так что да, если оно не наврало в остальном, то $(\sqrt{2})a^{n-1}$. Хотя, если учесть, что множитель стал такой мелкий, может и наврало. Доказывать надо одним словом :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 16:02 


21/07/10
555
Всех подвело воображение. А если сказать, что ответ не зависит от n - полагаю, начнется большой шум и гам:) Однако, не зависит.

Сорри, Цыпа прав с ответом "корень из двух". Я имел ввиду независимость для единичного куба.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 16:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
вздымщик Цыпа в сообщении #447491 писал(а):
Не знаю, как оно работает у alex1910, но мне воображение подсказывает следующие соображения. Искомое сечение проходит через противоположные вершины. Если сечение через них не проходит, то видно движение, которое объем сечения увеличивает. Аналогично, оно проходит через противоположные ребра. И т.д. до уровня $(n -2)$.

Для $n=3\colon$ $1{,}5\sqrt{3}\approx 2{,}598>2.$ Подождём ответа alex1910...

Munin в сообщении #447238 писал(а):
это-то как раз банально

Оказалось не банально. Приношу извинения.

-- 19.05.2011 18:15:11 --

Munin в сообщении #447578 писал(а):
Для $n=3\colon$ $1{,}5\sqrt{3}\approx 2{,}598>2.$

Я обсчитался на корень из двух. Ваш ответ лучше, и действительно, считается банально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 20:38 
Заблокирован


20/03/10

743
Новокузнецк
Я так и не понял - действительно ли кто-то способен представить (вообразить) себе хотя бы четырехмерный объект?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 21:05 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Ponchik в сообщении #447650 писал(а):
Я так и не понял - действительно ли кто-то способен представить (вообразить) себе хотя бы четырехмерный объект?

А может ли кто-то вообразить (представить) себе проективную плоскость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 21:12 
Заблокирован


20/03/10

743
Новокузнецк
Joker_vD в сообщении #447657 писал(а):
А может ли кто-то вообразить (представить) себе проективную плоскость?

Я не только воображал, но и держал в руках рентгеновскую пленку с проекцией моих костей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 21:53 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Ponchik
Я вообще-то имел в виду $\mathbf P^2(\mathbb C)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение19.05.2011, 23:08 
Заблокирован


20/03/10

743
Новокузнецк
Вот изображение (кто-то ведь вообразил и изобразил :shock: )
Цитата:
Проективная плоскость как круг с приклеенным листом Мёбиуса

Изображение

Но я не понимаю ни этого изображения, ни Вашей формулы. :-(

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3599 ]  На страницу Пред.  1 ... 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175 ... 240  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Osmiy


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group