2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение25.03.2015, 16:31 


19/08/14
89
можно подбирать такие железные притягивающиеся "блины", которые будут на своем торце сохранять "количество силовых линий". Работа по притяжению очередного "блина" будет производиться той же силой притяжения. В конце концов, через тело магнита будет "проходить" то же "количество силовых линий", что у него и было, их не убудет. Т.е. вроде бы магнит "не ослаб". За счет кого же совершается работа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение25.03.2015, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Bulatos в сообщении #995466 писал(а):
Работа по притяжению очередного "блина" будет производиться той же силой притяжения.

Но не в точности.

Вы что, думаете, что если вы сначала съедите из банки варенья маленькую ложечку, потом ещё маленькую ложечку, то так банка варенья никогда и не кончится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение25.03.2015, 19:46 


19/08/14
89
ладно. С вареньем все стало ясно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 09:28 


26/03/15
6
Полезно вспомнить Фарадея, как он бегал из комнаты в комнату, чтобы посмотреть на стрелку.
Взаимодействие доменов, в класическом - не квантовом виде, можно добавить в энергию через химический потенциал.
Конечно, когда магнитное поле исчезает, то возникает электро-магнитное поле. Но волновой вектор (или Умова) не обязательно будет
направлен наружу

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 10:39 


19/08/14
89
Anatolich в сообщении #995807 писал(а):
Взаимодействие доменов, в класическом - не квантовом виде, можно добавить в энергию через химический потенциал.

Извиняйте, мне это сложно. Мой вопрос вот в чем: магнит притягивает железку. Кто совершает работу - магнит или железка?
Нет ли тут аналогии - в моторе полюса постоянного магнита притягивают полюса якоря. И тут магнит не совершает работу (вроде).

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 10:49 


26/03/15
6
Начните с Фарадея

если взять катушку и в нее вставить магнит, то в катушке появится ток.
Работу совершают сторонние силы, двигающие магнит.

Про железку...
Лучше начать с помещения пробного тела в магнитное поле. Такое пробное тело будет обладать
потенциальной энергией в поле. Энергия взялась у него, когда вы помещали пробное тело в поле.
Вы затратили на это энергию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 10:55 


19/08/14
89
вот. Значит, магнит, притягивая железку, не "расходуется" (извините, я не физик и могу выражаться неграмотно).

-- 26.03.2015, 14:03 --

сколько бы железок мы не примагнитили к магниту, "число силовых линий" не убудет. Значит, "интегральная сила притяжения" не убудет тоже. Значит, работу по притяжению выполняют "сторонние силы". Извиняйте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 11:05 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Anatolich в сообщении #995807 писал(а):
Полезно вспомнить Фарадея, как он бегал из комнаты в комнату, чтобы посмотреть на стрелку.
Как раз Фарадей не бегал, а использовал ассистента (благодаря чему и получил результат). Бегал Ампер.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 11:16 


26/03/15
6
Да, это так

-- 26.03.2015, 12:05 --

Это был не Ампер а Колладон

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 15:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Bulatos в сообщении #995836 писал(а):
сколько бы железок мы не примагнитили к магниту, "число силовых линий" не убудет.

Вот только они расползутся в стороны, и не будут все дружно торчать из конца железки. Так что не все они проникнут в следующую железку. А так - не убудет, конечно. Но пользы-то с этого...

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 16:24 


19/08/14
89
1) устаю уже. Вот магнит поднял железо. Кто затратил на это энергию - магнит или железо?
2) значит, Колладон бегал. Понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 17:52 


26/03/15
6
Железо потратило свою потенциальную энергию, ту, которую оно преобрело, когда его поместили в магнитное поле
Считая что железка - пробное тело

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 21:16 
Аватара пользователя


22/07/11
837
Anatolich в сообщении #996021 писал(а):
Железо потратило свою потенциальную энергию, ту, которую оно преобрело, когда его поместили в магнитное поле

Пока железо было далеко от магнита, оно обладало потенциальной энергией по отношению к месту рядом с магнитом, а когда примагнитилось - потеряло часть этой энергии. Теперь, чтобы его от магнита оторвать, надо затратить энергию - совершить работу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group