2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Химия сложнее физики, намного
Сообщение04.10.2009, 20:40 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Доводы простые. За восприятие цвета (физика) у человека отвечают всего три гена, ответственные за производство трех цветочувствительных белков, а у большинства млекопитающих и вовсе два! У более примитивных организмов - насекомых, рыб, птиц - их обычно четыре. Тогда как за восприяние запаха (химия) даже у курицы, потомка динозавров, отвечают целых 80, а у крысы аж 1600 генов! Какие еще доводы будут?

 Профиль  
                  
 
 Re: Химия сложнее физики, намного
Сообщение05.10.2009, 08:42 


09/02/09
90
Novosibirsk
Когда говорят пушки музы молчат, следовательно баллистика гораздо важнее акустики.

А сколько генов у человека отвечают за восприятие школьного образования?

 Профиль  
                  
 
 Re: Химия сложнее физики, намного
Сообщение05.10.2009, 10:56 


21/03/06
1545
Москва
SSerge, гы :).

 Профиль  
                  
 
 Re: Химия сложнее физики, намного
Сообщение05.10.2009, 11:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454
Когда я ем, я глух и нем.
Следовательно, кушать
важнее, чем болтать и слушать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Химия сложнее физики, намного
Сообщение05.10.2009, 18:43 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Не "важнее", а "сложнее".
— Хве-и — хви, ле-и — ли, пе-ок — пок. Филипок!
— Молодец, — сказал учитель. — Кто же тебя учил читать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Химия сложнее физики, намного
Сообщение06.10.2009, 10:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454
geomath, Вы сами задали несерьёзный тон этому вопросу. Что значит - сложнее? Попытки вывести законы химии из законов физики не имели успехов, так же как и вывод законов биологии из законов химии, а психологию из законов биологии. Физика лежит в фундаменте химии (при определённых смыслах этих слов), а не наоборот.

Но у меня есть ещё один аргумент. Раньше химию начинали изучать в школе на год позже физики. Значит, она сложнее :) .

 Профиль  
                  
 
 Re: Химия сложнее физики, намного
Сообщение06.10.2009, 20:28 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
gris в сообщении #249419 писал(а):
Но у меня есть ещё один аргумент. Раньше химию начинали изучать в школе на год позже физики. Значит, она сложнее :) .

Правильно, хороший аргумент! :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Химия сложнее физики, намного
Сообщение07.10.2009, 00:45 


05/10/09
22
Позволю себе не согласиться. Если бы не физика, то химики по сей день искали бы философский камень. :D
Ведь только с открытием состава атома, и равитием квантовой механики, химия как наука расцвела по настоящему.

По сабжу. Все гены в глазах реагируют на одну и ту же субстанцию это ЭМ поле, только диапазон немного растянут, (хотя по правде говоря он ничтожно узкий).

Гены для запаха реагируют на "разные" вещества. Поэтому их больше.

 Профиль  
                  
 
 Ну что ж, потроллим...
Сообщение07.10.2009, 08:49 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
geomath в сообщении #249043 писал(а):
За восприятие цвета (физика) у человека отвечают всего три гена, ответственные за производство трех цветочувствительных белков, а у большинства млекопитающих и вовсе два!

А за восприятие абстрактных понятий отвечает сколько? Это я к чему -- пользуясь этой "логикой" математику куда поставите?

N.B. Не говоря уже о том, что [физика] $\neq$ [электродинамика]

 Профиль  
                  
 
 Re: Химия сложнее физики, намного
Сообщение07.10.2009, 12:03 


21/03/06
1545
Москва
geomath в сообщении #249584 писал(а):
gris в сообщении #249419 писал(а):
Но у меня есть ещё один аргумент. Раньше химию начинали изучать в школе на год позже физики. Значит, она сложнее :) .

Правильно, хороший аргумент! :)

И чего такого хорошего в этом аргументе? Школьная химия проще школьной же физики, ибо в физике необходимости думать, а также воспринимать совершенно новые концепции значительно больше. Почти вся школьная химия по сути - заучивание некоторого свода, нет даже Свода знаний, вырабатываемых в виде условных рефлексов у школьников. Оставшаяся часть - задачки - очень просты. Только опыты хоть как то разнообразят процесс и учат навыкам аккуратности. Поэтому и не стали ее растягивать на 4-ре года как физику, ограничились 3-мя, и того много ИМХО.

Вообще, школьная химия довольно полезна - для домохозяек, чтобы в принципе понимать, что при смешении некоторых веществ возможен некоторый необычный эффект, и следует иногда подумать, перед тем как смешивать.

А вообще не хотел, конечно, высказываться в этой теме, она неадекватна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Химия сложнее физики, намного
Сообщение19.10.2009, 20:15 


16/10/09
20
Есть одна наука — физика. Все остальное — коллекционирование марок. Резерфорд Э.

 Профиль  
                  
 
 Re: Химия сложнее физики, намного
Сообщение19.10.2009, 21:05 
Аватара пользователя


08/09/09
195
gris в сообщении #249419 писал(а):
Попытки вывести законы химии из законов физики не имели успехов.

Что это? А квантовая химия откуда взялась?

 Профиль  
                  
 
 Re: Химия сложнее физики, намного
Сообщение19.10.2009, 22:18 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
gris в сообщении #249419 писал(а):
Попытки вывести законы химии из законов физики не имели успехов


Назовите мне хоть один такой закон - попробую вывести....

 Профиль  
                  
 
 Re: Химия сложнее физики, намного
Сообщение20.10.2009, 00:50 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
whiterussian в сообщении #253161 писал(а):
Назовите мне хоть один такой закон - попробую вывести....
Законы-то вывести обычно можно, а вот, например, вывести константы скорости какой-нибудь сложной реакции органического синтеза уже существенно труднее, если вообще возможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Химия сложнее физики, намного
Сообщение20.10.2009, 08:19 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
Maslov в сообщении #253187 писал(а):
а вот, например, вывести константы скорости какой-нибудь сложной реакции органического синтеза уже существенно труднее, если вообще возможно.

Я вас уверяю, "вывести" квантовый выход полупроводникового лазера (зная структуру) или аэродинамические качества самолёта (зная модель планера) не проще.
Другое дело, что стоимость эксперимента по определению скорости какой-нибудь сложной реакции как правило на порядки дешевле расчётов, но практически уверен что производители лекарств уже имеют хороший задел в этом направлении -- обратную задачу может быть дешевле уже считать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group