2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 
Сообщение12.04.2006, 19:36 
Аватара пользователя


24/10/05
400
значит так...
$$
F(r) = J_n ({{\xi _m^{(n)} } \over R}r)
$$
$$
\alpha _n  = {{\xi _m^{(n)} } \over R}
$$
$$
F_n (r) = AJ_0 (\alpha _n r)
$$
То есть задачу ищем в виде
$$
u(t,r) = \sum\limits_{n = 1}^\infty  {F_n (r)T _n (t)} 
$$
подставляю в исходное уравнение
$$
u_{tt}  - a^2 (u_{rr}  + {1 \over r}u_r ) = k\sin (\omega t)
$$
$$
\sum\limits_{n = 1}^\infty  {rF_q (r)F_n (r)T_n ^{''} (t) - a^2 \sum\limits_{n = 1}^\infty  {rF_q (r)F_n ^{''} (r)T_n (t) - {{a^2 } \over r}\sum\limits_{n = 1}^\infty  {rF_q (r)F_n ^' (r)T_n (t) = rF_q (r)k\sin (\omega t)} } } 
$$
умножаем на
$$
rF_q (r)
$$
$$
\alpha _q  = {{\xi _m^{(q)} } \over R}
$$
$$
\sum\limits_{n = 1}^\infty  {rJ_0 (\alpha _n r)J_0 (\alpha _q r)T_n ^{''} (t) - a^2 \sum\limits_{n = 1}^\infty  {rJ_0 (\alpha _n r)J_0^{''} (\alpha _q r)T_n (t) - {{a^2 } \over r}\sum\limits_{n = 1}^\infty  {rJ_0 (\alpha _n r)J_0^{'} (\alpha _q r)T_n (t) = rJ_0 (\alpha _q r)k\sin (\omega t)} } } 
$$
интегрируем от 0 до R
$$
\int\limits_0^R {\sum\limits_{}^{} {} rJ_0 (\alpha _n r)J_0 (\alpha _q r)T_n ^{''} (t)} dr - a^2 \int\limits_0^R {\sum\limits_{}^{} {} rJ_0 (\alpha _n r)J_0^{''} (\alpha _q r)T_n (t)dr - } {{a^2 } \over r}\int\limits_0^R {\sum\limits_{}^{} {} rJ_0 (\alpha _n r)J_0^{'} (\alpha _q r)T_n (t)dt = } 
$$

$$
= \int\limits_0^R {rJ_0 (\alpha _q r)k\sin (\omega t)dr} } 
$$
Теперь в виду ортогональности должно сократится все, кроме q=n
Так?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2006, 20:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Правильно, только нужно сначала собрать
в последней формуле две последние суммы слева в одну,
Там будет общий множитель $T_n(t)$.
после этого выразить сумму членов, содержащих производные от Бесселей, через Бесселево уравнение$$ F_n ^{''} (r)+r^{-1}F_n' (r) = \alpha_n ^2 F_n (r)$$
И только тогда ссылаться на ортогональность.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2006, 21:05 
Аватара пользователя


24/10/05
400
собираю
$$
\int\limits_0^R {\sum\limits_{}^{} {} rJ_0 (\alpha _n r)J_0 (\alpha _q r)T_n ^{''} (t)} dr - T_n (t)\int\limits_0^R {} \left[ {a^2 rJ_0 (\alpha _n r)J_0^{''} (\alpha _q r) - {{a^2 } \over r}rJ_0 (\alpha _n r)J_0^{'} (\alpha _q r)} \right]dr = 
$$

$$
 =  = \int\limits_0^R {rJ_0 (\alpha _q r)k\sin (\omega t)dr} 
$$
использую Бесселево уравнение

$$
J_n^{''} (\alpha _n r) + {1 \over r}J_n^{'} (\alpha _n r) = \alpha _n^2 J(\alpha _n r)
$$
подробное вычисление в []

$$
\left[ {a^2 rJ_0 (\alpha _n r)\left( {\alpha _q^2 J(\alpha _q r) - {1 \over r}J_q^' (\alpha _q r)} \right) - {{a^2 } \over r}rJ_0 (\alpha _n r)J_0^' (\alpha _q r)} \right] = 
$$
$$
 = a^2 rJ_0 (\alpha _n r)\alpha _q^2 J(\alpha _q r) - {1 \over r}J_q^{'} (\alpha _q r)a^2 rJ_0 (\alpha _n r) - {{a^2 } \over r}rJ_0 (\alpha _n r)J_0^{'} (\alpha _q r)
$$
Явно должны сократиться последние 2 слагаемых, но не сокращаюся!!!!!???

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2006, 21:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
ошибка в знаке в первом уравнении. должно быть
$$ \int\limits_0^R {\sum\limits_{}^{} {} rJ_0 (\alpha _n r)J_0 (\alpha _q r)T_n ^{''} (t)} dr - T_n (t)\int\limits_0^R {} \left[ {a^2 rJ_0 (\alpha _n r)J_0^{''} (\alpha _q r) + {{a^2 } \over r}rJ_0 (\alpha _n r)J_0^{'} (\alpha _q r)} \right]dr = $$ $$ = = \int\limits_0^R {rJ_0 (\alpha _q r)k\sin (\omega t)dr} $$

Тогда сократится

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2006, 21:33 
Аватара пользователя


24/10/05
400
точно, не просек сразу, затмение.
$$
\int\limits_0^R {\sum\limits_{}^{} {} rJ_0 (\alpha _n r)J_0 (\alpha _q r)T_n ^{''} (t)} dr - T_n (t)\int\limits_0^R {\sum\limits_{}^{} {} a^2 rJ_0 (\alpha _n r)\alpha _q^2 J(\alpha _q r)} dr = \int\limits_0^R {rJ_0 (\alpha _q r)k\sin (\omega t)dr} 
$$

$$
T_n ^{''} (t)\int\limits_0^R {\sum\limits_{}^{} {} rJ_0 (\alpha _n r)J_0 (\alpha _q r)} dr - T_n (t)\int\limits_0^R {\sum\limits_{}^{} {} a^2 rJ_0 (\alpha _n r)\alpha _q^2 J(\alpha _q r)} dr = k\sin (\omega t)\int\limits_0^R {rJ_0 (\alpha _q r)dr} 
$$
$$
\int\limits_0^R {\sum\limits_{}^{} {} rJ_0 (\alpha _n r)J_0 (\alpha _q r)} dr = {{R^2 } \over 2}J_1^2 (r)
$$
получается
$$
T_n ^{''} (t) - a^2 \alpha _n T_n (t) = {{\int\limits_0^R {rJ_0 (\alpha _q r)dr} } \over {{{R^2 } \over 2}J_1^2 (r)}}k\sin (\omega t)
$$
$$
C_n  = {{\int\limits_0^R {rJ_0 (\alpha _q r)dr} } \over {{{R^2 } \over 2}J_1^2 (r)}}
$$
$$
T_n ^{''} (t) - a^2 \alpha _n T_n (t) = C_n k\sin (\omega t)
$$
Правильно?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2006, 21:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Вот, правильно. только множитель к потерял в последней формуле. И должно быть \alpha_n^2. Осталось решить последнее уравнение с нулевыми начальными условиями. справишься??

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2006, 21:38 
Аватара пользователя


24/10/05
400
shwedka писал(а):
Вот, правильно. только множитель к потерял в последней формуле.. Осталось решить последнее уравнение с нулевыми начальными условиями. справишься??

Какой множитель?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2006, 21:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Да, он есть, но в последней строчке альфа должна быть в квадрате.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2006, 21:43 
Аватара пользователя


24/10/05
400
$$
T_n ^{''} (t) - a^2 \alpha ^2 _n T_n (t) = C_n k\sin (\omega t)  
$$
$$
 T_n (0) = T^{'} (0) = 0 
$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2006, 21:44 
Аватара пользователя


24/10/05
400
antoshka1303 писал(а):
$$
T_n ^{''} (t) - a^2 \alpha ^2 _n T_n (t) = C_n k\sin (\omega t)  
$$
$$
 T_n (0) = T^{'} (0) = 0 
$$

Ну а это уже обычные диффуры:)))

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2006, 21:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Желаю удачи. Научился кое чему???

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2006, 23:16 
Аватара пользователя


24/10/05
400
shwedka писал(а):
Желаю удачи. Научился кое чему???

Я так понял,ч то это уже ответ!!!;)
Спасибо большое.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2006, 23:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Ну, все-таки нужно обыкновенный диффур решить.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.04.2006, 17:37 
Аватара пользователя


24/10/05
400
Решил диф ур. и нашел константы из начальных условий
$$
T_n (t) = C_1 e^{\alpha _n a_n t}  + C_2 e^{ - \alpha _n a_n t}  + \alpha ^2 _n a^2 _n \cos (\omega t) + (\alpha _n^2 a^2 _n  + C_n )\sin (\omega t)
$$

$$
C_1  = {{\alpha _n^2 a^2 _n  + C_n } \over {2\alpha _n^{} a_n }} - \alpha _n^2 a^2 _n 
$$

$$
C_2  = {{ - \alpha _n^2 a^2 _n  - C_n } \over {2\alpha _n^{} a_n }}
$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.04.2006, 18:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Опять в знаке ошибся!! в диффуре, кторый нужно решить, 4 поста назад, нужен плюс, а не минус!!(я не заметила)
Этот минус издалека, из задачи на собственные значения для Бесселя тянется... виновата!
В результате в решении у экспонент i появится.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group