2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 31  След.
 
 Re: дискредитация науки и кто за этим может стоять
Сообщение02.03.2010, 15:54 
Заблокирован


20/11/07

242
Казахстан
http://viperson.ru/wind.php?ID=8617
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кругляков,_Эдуард_Павлович#.D0.9C.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.84.D0.B8.D0.B8
Монографии.
Этот раздел статьи ещё не написан.
Согласно замыслу одного из участников Википедии, на этом месте должен располагаться специальный раздел.
Вы можете помочь проекту, написав этот раздел.
Пожалуйста, покажите ссылку на статьи аспирата Э.П. Круглякова, «например J. Natureа» - академика РАН с 1997 (ретроспективно). :D

 Профиль  
                  
 
 Re: дискредитация науки и кто за этим может стоять
Сообщение02.03.2010, 22:11 


03/12/08
111
bykovsky в сообщении #293900 писал(а):
http://viperson.ru/wind.php?ID=8617
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кругляков,_Эдуард_Павлович#.D0.9C.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.84.D0.B8.D0.B8
Монографии.
Этот раздел статьи ещё не написан.
Согласно замыслу одного из участников Википедии, на этом месте должен располагаться специальный раздел.
Вы можете помочь проекту, написав этот раздел.
Пожалуйста, покажите ссылку на статьи аспирата Э.П. Круглякова, «например J. Natureа» - академика РАН с 1997 (ретроспективно). :D


да, суть дела и не в Петрике. Ну занимается он не традиционной наукой , пусть себе и занимается ...

Но почему власть в лице Грызлова предлагает финансировать и не слабо не традиционные научные направления (таже Чистая вода), а традиционные в пролете?

P.S.1 хорошая статья в точку http://trv-science.ru/2010/03/02/pust-cvetut-vse-edelvejsy-razgovor-o-frikax-i-frichestve/#more-3536

P.S.2 http://porco.ru/content/view/1281/55/

 Профиль  
                  
 
 Re: дискредитация науки и кто за этим может стоять
Сообщение03.03.2010, 09:05 
Заблокирован


20/11/07

242
Казахстан
Да, оставим в сторону публикации Круглякова и ему подобных, все равно обсуждать нечего.
Вот здесь http://www.victorpetrik.com/index.php?page=news&id=92
«Научное сообщество - это самая закрытая социальная группа из всех известных. Ее закрытость обусловлена специфическими факторами, объединяющими членов этой группы. Один из таких факторов - главенствующая на данный период времени совокупность научных убеждений, именуемых парадигмой. В системе конкретной парадигмы все участники данной социальной группы защищали свои диссертации, воспитывали учеников, писали научные статьи. Такая общность постепенно приводит к формированию жесткого гештальта - интеллектуальной иллюзии единства личности и матрицы. Любая опасность разрушения парадигмы инициирует активность всех членов данного сообщества, направленную на защиту ее целостности. Эти механизмы формируют структуру, по своей закрытости не уступающую жреческим кастам и признающую единственный суд - свой собственный. Судить приходится нечасто - в этой уникальной социальной группе царит поразительное единодушие. Причина в преданности единому патриарху - парадигме. И любой инакомыслящий зачисляется безальтернативным судом в разряд лжеученых. Но, как известно, парадигмы не вечны.»
Несколько длинно, но верно.
Меня вот что заинтересовало. Проект «чистая вода» стоит 10 миллиардов рублей в год, это по два доллара на одного россиянина при норме потребления 250 литров чистой воды в сутки. 60 рублей или два доллара за год.
Сравним проект Фобос-грунт обойдется не менее 100 миллиардов и никакой чистой воды, никаких нано и других технологий. Ничего кроме позора, но «свободные» журналисты борются против Грызлова и Петрика, а не против очередного разбазаривания гигантских сумм не известно зачем.
- Престиж страны? Типа, того, все равно мы недотпы, никаких нанотехнолгий создать не сможем, так хоть забурим Фобос! Весь мир удивим. Угу, удивим, все привыкли на нас удивляться, пора заняться необходимым и полезным. И здесь прав Грызлов, собственно власть и должна заниматься насущным, а не бредить прожектами освоения Луны и Марса.
Это конечно моя личная точка зрения, которую я никому не навязываю. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: дискредитация науки и кто за этим может стоять
Сообщение03.03.2010, 09:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
bykovsky в сообщении #293505 писал(а):
Можно подумать, что если бы Петрик В.И не создал перечисленное

:D явно невысока осведомленность защитников Петрика. Сей персонаж к опытам с получением графена имеет такое же отношение, как любой из участников нашего форума. Ни какой он не первооткрыватель и уж тем более не автор метода. Графен впервые получен и изучен в 1947 году П. Воллесом.

-- Ср мар 03, 2010 10:20:24 --

bykovsky в сообщении #294092 писал(а):
Меня вот что заинтересовало. Проект «чистая вода» стоит 10 миллиардов рублей в год, это по два доллара на одного россиянина при норме потребления 250 литров чистой воды в сутки. 60 рублей или два доллара за год.

Норма потребления как таковая устанавливается исключительно при проектировании водоснабжения из расчета на пиковую непредвиденную нагрузку на водоснабжение. Реальные же цифры водопотребления в 4-5 раз ниже расчетной нормы. Ставим счетчик и проверяем на практике. По данным московских ЕИРЦ расход холодной воды в сутки на одного москвича от 68 до 84 литров.

 Профиль  
                  
 
 Re: дискредитация науки и кто за этим может стоять
Сообщение03.03.2010, 12:00 
Заблокирован


20/11/07

242
Казахстан
Вот именно что чистой воды будет с избытком.
А вы за то что бы в космос чаще летать? На Марс человека послать... :D

 Профиль  
                  
 
 Re: дискредитация науки и кто за этим может стоять
Сообщение04.03.2010, 20:54 
Заблокирован


20/11/07

242
Казахстан
Вернусь к основной теме.
Список публикаций Круглякова http://viperson.ru/wind.php?ID=8617
говорит он буквально поглощен около научными проблемами (научных публикаций вообще нет!). Я уверен борьба "комиссии" отнимает средств куда больше чем все проекты альтернативщиков вместе взятые. Эти взбалмошные люди действительно ходят из кабинета в кабинет, но на самом деле их немного. И нужна комиссия по поддержке новаторов, а не борьбе с ними. Деньги на то и нужны что бы развивать и изучать все новое и неизвестное

Кто спорит с необходимостью бороться с неграмотностью или неизвестным. Последнее и есть основная задача РАН, да собственно единственная.

И в этом конфликте журналисты должны по идее быть на стороне Грызлова и Петрика, а не задавать странные вопросы.
Грызлов избран народом и обязан видеть, что важно в данный момент и что надо поддержать. И сомневаться в легитимности принятых им решений это как то по новому трактовать понятие демократии. :yes:

 Профиль  
                  
 
 Re: дискредитация науки и кто за этим может стоять
Сообщение04.03.2010, 22:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
bykovsky в сообщении #294597 писал(а):
говорит он буквально поглощен около научными проблемами (научных публикаций вообще нет!).

http://scholar.google.com/scholar?q=EP+ ... as_sdtp=on

 Профиль  
                  
 
 Re: дискредитация науки и кто за этим может стоять
Сообщение04.03.2010, 22:20 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
bykovsky в сообщении #294597 писал(а):
говорит он буквально поглощен около научными проблемами (научных публикаций вообще нет!)

А "научных публикаций" (в том контексте, который подразумевался на той страничке) и не бывает. Бывают научные работы.

bykovsky в сообщении #294597 писал(а):
Грызлов избран народом и обязан видеть, что важно в данный момент и что надо поддержать.

Ага, обязан (раз уж хоть числится избранным). Но -- увы...

 Профиль  
                  
 
 Re: дискредитация науки и кто за этим может стоять
Сообщение04.03.2010, 22:44 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
2w_ink в сообщении #294098 писал(а):
По данным московских ЕИРЦ расход холодной воды в сутки на одного москвича от 68 до 84 литров.

Если этот суточный расход воды умножить на всех москвичей, получится большое грязное озеро.
Уважаемые москвичи и москвички, пожалуйста, меньше расходуйте воды воды. Я однажды смотрел телепередачу о жизни одного из африканских племён, в котором женщины в целях личной гигиены не мыли, а окуривали свои интимные места. Может быть, стоит попробовать.
bykovsky в сообщении #294597 писал(а):
И в этом конфликте журналисты должны по идее быть на стороне Грызлова и Петрика, а не задавать странные вопросы.
Грызлов избран народом и обязан видеть, что важно в данный момент и что надо поддержать. И сомневаться в легитимности принятых им решений это как то по новому трактовать понятие демократии.

Многие из избранных народом видят перед собой шик, лоск и блеск "белых домов" и ослеплены этим великолепием. Вся их депутатская деятельность направлена лишь на то, чтобы создать такое же великолепие и для себя. Большинство народных избранников живут по принципу Людовика IV, сказавшему: "После меня хоть потоп".

 Профиль  
                  
 
 Re: дискредитация науки и кто за этим может стоять
Сообщение05.03.2010, 06:54 
Заблокирован


20/11/07

242
Казахстан
Виктор Ширшов в сообщении #294647 писал(а):
2w_ink в сообщении #294098 писал(а):
Многие из избранных народом видят перед собой шик, лоск и блеск


В данном случае другой депутат, Грызлов, он предлагает проект «чистая вода». Причем чистая вода по 60 рубле за годовую норму.
- А братия все равно недовольна.
Говорит «братия» - нам не нужна вода, мы, обратимся к москвичкам… пусть экономят и не моют, а только опускают!
Впрочем, отклики столь же комичны, как и участники.
И это вы вдруг братия стали столь непритязательны?

 Профиль  
                  
 
 Re: дискредитация науки и кто за этим может стоять
Сообщение05.03.2010, 12:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Виктор Ширшов в сообщении #294647 писал(а):
Если этот суточный расход воды умножить на всех москвичей, получится большое грязное озеро.

Прежде чем удивлять нас своими представлениями о итогах водопользования жителями Нерезиновограда :) уяснили бы для себя, что водоснабжение и водоотведение проектируются и вводятся в эксплуатацию совместно, а не разрозненно :) А здесь, уже заложенное в нормы проектирования, которые в 4-5 раз по мощности исходно превышают то что имеем в действительности, ну никак не позволяют образоваться вашему гипотетическому озеру...
=======================
bykovsky в сообщении #294706 писал(а):
отклики столь же комичны, как и участники
- как это вы метко заметили :) только вот требуется помочь вам рассмотреть комизм в собственном вашем адресе :D
Где в моем сообщении post294098.html#p294098 вы обнаружили "цитату" которую мне же и приписали в вашем сообщении post294706.html#p294706 ?
Вы эту практику передергиваний прекратите, будьте любезны :twisted: :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: дискредитация науки и кто за этим может стоять
Сообщение05.03.2010, 13:24 
Заблокирован


20/11/07

242
Казахстан
Виктор Ширшов в сообщении #294647 писал(а):
2w_ink в сообщении #294098 писал(а):

Уважаемые москвичи и москвички, пожалуйста, меньше расходуйте воды воды. Я однажды смотрел телепередачу о жизни одного из африканских племён, в котором женщины в целях личной гигиены не мыли, а окуривали свои интимные места. Может быть, стоит попробовать.
----------------
Многие из избранных народом видят перед собой шик, лоск и блеск


Опровержение: 2w_ink - предыдущую глупость не острил, и не писал - он автор других изречений в данном посте сокращенных.
Виктор Ширшов, единоличный и действительный автор предыдущей цитаты :D

Перед кем мне извиниться за сбой при цитировании?
Перед "Виктор Ширшов" или 2w_ink??
На всякий случай приношу мои самые искриние извинения обоим участникам.

А теперь вопрос.
- Так чем Вам господа "чистая вода" не по нутру?! :D :D

 Профиль  
                  
 
 Re: дискредитация науки и кто за этим может стоять
Сообщение05.03.2010, 17:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Для bykovsky
Прекратите флудить. :twisted:

 Профиль  
                  
 
 Re: дискредитация науки и кто за этим может стоять
Сообщение05.03.2010, 18:43 
Заблокирован


20/11/07

242
Казахстан
2w_ink, для Вас, нашел интересный комментарий к работам Петрика В.И., прочитайте обязательно очень интересно! Глубокое понимание физики и только по делу.
«Николай
нашел интересный комментарий, хотел бы его привести без купюр: (Re: Бюллетень в защиту науки от Петрика, Миныч » Пн дек 28, 2009 17:14)
Такое впечатление что болванят что те, что другие. Петрик? Возможно, болванит, а возможно и не болванит.
А уважаемый академик борьбы со лженаукой товарищ Э.П. Кругляков иногда пишет то, что не пристало писать честному борцу со лженаукой.

Например:
1. (Термо)расширенный графит. Говорить, что в обоих патентах на очистку от нефти один и тот же графит, все равно как сказать что чугуний, нержавейка, сталь булатная, сталь демидовская с соболем, это один и тот же материал. А присадки, добавки, величина пор, процент графена, структура примесей, стехиометрия? А дешевый и быстрый способ изготовления? На ролике видно, как материал получается: химическая реакция при комнатной температуре. Быстро, дешево и сердито. Кто так получал такой же графит? Отзовитесь! Потому академики и стояли с открытым ртом, что куча "графита" росла ОЧЕНЬ быстро.
Обычно такого рода графит получали тепловым ударом.
Патент на очистку, то есть технологию, а не только на вещество!
Приписка к патенту Петрика «способ... включает изготовление углеродной смеси расширенного графита...», отсутствующая в патенте Смирнова А. В. и др.,

Патент Петрика: включает изготовление, а не только использование углеродной смеси, так что РОСПАТЕНТ имел полное право выдать патент.

2. Борец со лженаукой (академик) пишет:
Можно приводить нелицеприятные цитаты и дальше, но мы ограничимся сказанным, добавив лишь справку о том, что по существующим нормативам допустимая удельная активность стронция-90 в воде не должна превышать 5 Беккерелей на литр. Таким образом, даже при пониженной производительности установки норма превышена в 4 — 8 раз.
И что?! Как будто это криминал! Да это сплошь и рядом в промышленности: используют многоэтапную очистку воды от гов.а, мочи и прочих неприятностей. Из цитаты следует (для тех кто хочет очистить воду, а не тех, кто хочет опорочить гов..фильтр), что этот гов..фильтр МОЖНО использовать на первом этапе очистки воды, а дальше, как обычно делается, идет второй этап или просто разбавление гов..воды после 1го фильтра хорошей водой до стандарта и слива в реки.

3. Борец со лженаукой (академик) пишет:
Авторы цитируемого документа упоминают еще один серьезный дефект установки Петрика — быстрое засорение фильтров за счет выпадения на них радиоактивных осадков.
А задача фильтра разве не осаждать на нем самом эти остатки? И это пишет академик ((
Раз быстро засоряются, значит хорошо улавливают, обратите внимание на цитату, чем засоряются! Радиоактивными остатками, а не опилками, солями, песком, тиной и прочим нерадиоактивным дерьмом!!!

4. Борец со лженаукой (академик) пишет:
Последнее достижение В. И. Петрика, само собой разумеется, на основе нанотехнологий — разработка электрического источника, который преобразует тепловое излучение окружающих тел в электрическую энергию. Что известно про этот источник? Пишут, что электродами служат алюминий и графит (для наукообразия говорится о графене). Какой в источнике электролит, неизвестно, но электролит заведомо используется. Известно, что источник не боится короткого замыкания, что при нагревании он отдает в цепь больший ток, что это вечный гальванический элемент. Наконец, что он заменит солнечную батарею.

Увы, все эти восторги абсолютно беспочвенны. Для начала заметим, что работа источника Петрика за счет тепла окружающих тел, находящихся с ним в тепловом равновесии, противоречит второму началу термодинамики. Всё, больше обсуждать нечего. Источник Петрика — банальный электрохимический элемент с очень большим внутренним сопротивлением. Вот почему он не боится короткого замыкания. Если бы вместо трюков, которые г-н Петрик показывал некоторым ученым (кстати, не физикам), он потрудился провести настоящие испытания своего источника, то быстро бы убедился, что данный элемент, увы, не вечен, а по отдаваемой в полезную нагрузку полной энергии отличается от продаваемых батареек не в лучшую сторону...

Первое. С научной точки зрения изготовление даже электрохимического элемента из новых материалов, это научный результат (разве сверхпроводимость органики с маленькой Тс это не научный результат, а предмет всеобщего осмеяния?)
Второе. Если это фотобатарейка из нового материала, это не достижение? Пусть и с худшими (надо еще проверить худшими ли)параметрами.
И уж совсем смешно, если бы не было грустно, как академик обыграл:
Для начала заметим, что работа источника Петрика за счет тепла окружающих тел, находящихся с ним в тепловом равновесии, противоречит второму началу термодинамики. Всё, больше обсуждать нечего.

А кто сказал, что работа источника идет при тепловом равновесии? Для чего тогда Уатт изобретал паровую машину?
Вот времена пошли и такие вот борцы со лженаукой.

Вместо того чтобы отметить, что пенографит (расширенный графит): один из наиболее перспективных материалов для использования в народном хозяйстве (в том числе по моему мнению и для изготовления ВТСП) начинают лить всякую чушь на персоналии. Какая разница для использования пенографита в государственных целях сколько отсидел Петрик и по какой статье? Если бы комнатную сверхпроводимость продемонстрировал уголовный авторитет, это принизило бы значение открытия?»
http://www.victorpetrik.com/index.php?page=info_war

 Профиль  
                  
 
 Re: дискредитация науки и кто за этим может стоять
Сообщение05.03.2010, 20:45 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
bykovsky в сообщении #294787 писал(а):
А теперь вопрос.
- Так чем Вам господа "чистая вода" не по нутру?!

Чай и кофе я не пью, а вот после еды попить холодной воды прямо из крана - большой любитель. Но "чудо" - фильтры Грызлова - Петрика и Шойгу мне как-то без надобности. И без них я качаю из скважины чистейшую грунтовую воду, которая хорошо очищается от песка с помощью фильтров грубой очистки. :D
Вообще-то, властьимущие никогда не заботились о народе. Предлагаемый Грызловым проект "Чистая вода" продиктован только его финансовой заинтересованностью.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 451 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 31  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group