2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 
Сообщение28.12.2008, 16:28 
Спасибо за подсказки.
Угол меняется от $0$ до $2\pi$.
Тогда $z$ будет меняться от уравнениея конуса до уравнения парабалойда. Тоесть от $r$ до $2r^2$.

Радиус вектор меняется от $...$ до $2$
Нужно определить координаты пересечения конуса и парабалойда. Решив систему я определил, что $z = 1/2$. Следует ли из этого, что радиус этой окружности тоже равен $1/2$?

Тогда (если всё верно) интеграл примет вид:

$$ V = \int\limits_{0}^{2 \pi} d \phi   \int\limits_{r}^{2r^2}dz \int\limits_{1/2}^{2}rdr $$

АДД:
Я вот хотел уточнить. Если пытаться решить интеграл который я только что написал, то в ответе останется $r$.

Если записать по другому то получиться примерно такой ответ:

$$ V = \int\limits_{0}^{2 \pi} d \phi \int\limits_{1/2}^{2}rdr  \int\limits_{r}^{2r^2}dz = 10.68 \pi $$

 
 
 
 
Сообщение28.12.2008, 16:46 
Аватара пользователя
Нет, так нельзя. Пределы интегрирования по $z$ не могут зависеть от $r$, так как интеграл по $r$ находится внутри, и никакого $r$ после его вычисления не будет. Поскольку от $\varphi$ они тоже не зависят, то они постоянные, которые нужно найти из условий задачи (рисунки vvvv Вам помогут). Зато пределы интегрирования по $r$ могут (и должны, в данном случае) зависеть от $z$.

Второй способ неправильный.

 
 
 
 
Сообщение28.12.2008, 17:15 
1. Предел по $z$ - это движение сечение по координате z. В нашем случае сечение двигается от 1/2 до 2.
2. Предел по $r$ - это радиус вектор. Он будет меняться от значения радиуса нижней окружности, до значения радиуса верхней окружности(рис.)

Эти рассуждения верны?

Цитата:
Зато пределы интегрирования по могут (и должны, в данном случае) зависеть от $z$.

Тоесть надо выразить r?

$r = z$ и $r = \sqrt{\frac{z}{2}}$

 
 
 
 
Сообщение28.12.2008, 17:56 
Аватара пользователя
Да.

 
 
 
 
Сообщение28.12.2008, 18:08 
$$ V = \int\limits_{0}^{2 \pi} d \phi \int\limits_{1/2}^{2}dz \int\limits_{\sqrt{\frac{z}{2}}}^{z}rdr = 1.6875 \pi $$

Вот у меня получился такой ответ.. Как проверить верен ли он?

 
 
 
 
Сообщение28.12.2008, 18:42 
У меня получился другой ответ. Ищите у себя ошибку.

 
 
 
 
Сообщение28.12.2008, 19:13 
$$ V = \int\limits_{0}^{2 \pi} d \phi \int\limits_{1/2}^{2}dz \int\limits_{\sqrt{\frac{z}{2}}}^{z}rdr =$$

$$ = \int\limits_{0}^{2 \pi} d \phi \int\limits_{1/2}^{2}dz \left (\frac{r^2}{2}\right ) \right |^z_{\sqrt{z/2}} = 
\int\limits_{0}^{2 \pi} d \phi \int\limits_{1/2}^{2}dz \left (\frac{z^2}{2}-\frac{z}{4} \right) } =$$

$$ = \int\limits_{0}^{2 \pi} d \phi \int\limits_{1/2}^{2} \left (\frac{z^2}{2}-\frac{z}{4} \right) }dz =
\int\limits_{0}^{2 \pi} d \phi \left(  \frac{z^3}{6} - \frac{z^2}{8} \right) \right|^2_\frac{1}{2} = $$

$$= \left(  \frac{8}{6} - \frac{4}{8} - \frac{1}{48} + \frac{1}{32}  \right)2 \pi =
\left(  \frac{20}{24} + \frac{1}{96} \right)2 \pi  = \frac{81}{96}2\pi$$

Может чтото не так делаю :o
Ответ тотже получился :roll:

 
 
 
 
Сообщение28.12.2008, 19:18 
Ошибка в последней строке.

 
 
 
 
Сообщение28.12.2008, 19:34 
Извините, но в упор не вижу и при пересчёте ничего не вызывает подозрение :?
Уточните пожалуйста, что конкрертно неверно в последней строке.

ЗЫ: была замечена только опечатка. Исправил её.

 
 
 
 
Сообщение28.12.2008, 19:39 
1) не упростили 81/96 до 27/32;
2) $27/32\cdot 2 \pi \ne 1.6875\pi$

 
 
 
 
Сообщение28.12.2008, 19:43 
1. Согласен, но ответ от этого не может стать другим.
2. Не очень понял :shock: Калькулятор показывает равенство.

 
 
 
 
Сообщение28.12.2008, 19:46 
Да это я разделил с ошибкой. У Вас все правильно.

 
 
 
 
Сообщение28.12.2008, 20:51 
Спасибо, бывает )

Добавлено спустя 1 час 3 минуты 29 секунд:

У меня тут возникает вопрос: какие основные отличия этих двух интегралов?

(1)$$ V = \int\limits_{}^{} d \phi \int\limits_{}^{}dz \int\limits_{}^{}rdr $$

(2)$$ V = \int\limits_{}^{} d \phi \int\limits_{}^{}rdr \int\limits_{}^{}dz $$

На практике в универе мы всегда писали интеграл (2). И при помощи него чтото высчитывали.
Сейчас же мы применили интеграл (1)... С чем была связана эта замена и можно было бы решить эту задачу через интеграл (2)?

Или такой приём нужно применять для определёного ряда задач?

 
 
 
 
Сообщение28.12.2008, 21:11 
Аватара пользователя
Порядок интегрирования можно выбирать произвольно, подбирая наиболее удобный для решения задачи. Сложность решения может существенно зависеть от выбранного порядка. В данном случае наиболее удобным был (1). Для (2) надо было бы написать
$$V=\int_0^{2\pi}d\varphi\int_{\frac 12}^1r\,dr\int_r^{2r^2}dz+\int_0^{2\pi}d\varphi\int_1^2r\,dr\int_r^2dz$$

 
 
 
 
Сообщение29.12.2008, 00:29 
Большое спасибо. И этот момент с разбиением тоже нашёлся в книжке.

Давайте решим ещё одну задачу:
Найти центр тяжести однородного тела, ограниченного заданными поверхностями.

$$ x^2 + y^2 + z^2 = a^2 $$
$$ z = 0, (z \geqslant 0) $$

Очевидно что:
1. Надо перейти к сферическим координатам.
2. Так как тело однородное, то его масса равна обьёму.
3. Нам нужно отыскать только координату ц.т. по оси $z$. Ибо по осям $x$ и $y$ координата ц.т. равна нулю.

Уравнение сферы принимает вид $$ \rho = a $$

$$ V = \int\limits_{0}^{2\pi} d\varphi  \int\limits_{0}^{\pi} \sin \theta d\theta  \int\limits_{0}^{a} \rho^2 d\rho = \frac{2 \pi a^3}{3}$$

(Ответ сомнения, впринципе, не вызывает, ибо совпадает с результатом по "школьной формуле")

Теперь надо найти статический момент $$S_{xy}$$ относительно нужной координатной плоскости $$Oxy$$

$$  S_{xy} = \int\limits_{0}^{2\pi} d\varphi  \int\limits_{0}^{\pi} \cos \theta \sin \theta d\theta  \int\limits_{0}^{a} \rho^3 d\rho = \frac{\pi a^4}{4} $$

Ну и если подставить всё это в формулу для центра тяжести, то:

$$ z_c = \frac{3a}{4} $$
Вроде правильно ..... Проверте пожалуйста :roll:

 
 
 [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group