2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Помогите разобраться с рядами
Сообщение21.11.2008, 11:32 
I. Вообщем дан ряд, который нужно исследовать на сходимость.

oo
--
\
sin(п/2^n)/n*(3+sin(пn/4))
/
--
n=1

Я пробую исследовать по признаку Даламбера. После различных упрощений и сокращений получаю следующее:

0,5*lim[(n*(3+sin(пn/4))/(n+1)*(3+sin(пn/4 + п/4))]
n->oo
Есть какие-нибудь соображения как действовать дальше ?


II. Найти область сходимости ряда

oo
--
\
(n+1)^0,5/(3^n*(x+3)^n)
/
--
n=1

Исследуем по обобщенному признаку Даламбера. После нахождения предела я получил следуее: |1/3*(x+3)|<1. Данное неравенство представляет собой систему из двух неравенств, решив котору получил это:
x<-10/3 и x>-8/3. Это получается, что данный ряд расходится при любом x ?.

 
 
 
 Отредактируйте своё сообщение
Сообщение21.11.2008, 11:35 
Как набирать формулы см. в теме Первые шаги в наборе формул и Краткий ФАК по тегу [math].

 
 
 
 
Сообщение21.11.2008, 14:29 
Аватара пользователя
Уважаемый LLIAMAH, это ваши ряды
$ \sum\limits_{n = 1}^\infty  {\frac{{\sin \frac{\pi }{{2^n }}}}{{n\left( {3 + \sin \frac{{\pi n}}{4}} \right)}}}  \hfill $
$\sum\limits_{n = 1}^\infty  {\frac{{\sqrt {n + 1} }}{{3^n }}\left( {x + 3} \right)^{-n} }  \hfill $

В первом полученный вами предел не существует, проще воспользоваться признаком Коши

Во втором вы неверно решили неравенство с модулем. Когда его решите верно необходимо будет провереть в граничных точках

 
 
 
 Re: Помогите разобраться с рядами
Сообщение21.11.2008, 14:38 
LLIAMAH писал(а):
I.
oo
--
\
sin(п/2^n)/n*(3+sin(пn/4))
/
--
n=1

Я пробую исследовать по признаку Даламбера.

Не надо Даламбера -- он не сработает из-за нерегулярного поведения знаменателя. Надо просто по признаку сравнения оценить через сходящуюся геометрическую прогрессию (синус в числителе именно как геометрическая прогрессия себя и ведёт).

 
 
 
 
Сообщение21.11.2008, 16:35 
Для второго ряда можете теорию степенных рядов посмотреть - очень удобная вещь.

 
 
 
 помогите разобраться с рядами
Сообщение21.11.2008, 21:29 
Nikita.bsu писал(а):
это ваши ряды

Второй ряд не совсем верно. Я немного не так напечатал (там (х+3)^n тоже должно быть в знаменателе). Виноват, моя ошибка (поправил)
Nikita.bsu писал(а):
В первом полученный вами предел не существует, проще воспользоваться признаком Коши

Нет, признак Коши здесь точно не сработает

ewert писал(а):
Не надо Даламбера -- он не сработает из-за нерегулярного поведения знаменателя. Надо просто по признаку сравнения оценить через сходящуюся геометрическую прогрессию (синус в числителе именно как геометрическая прогрессия себя и ведёт).

Хорошо, допустим сравним с рядом п\2^n. Возможно два варианта развития событий и в обоих предел не существует.

 
 
 
 Re: помогите разобраться с рядами
Сообщение21.11.2008, 21:50 
LLIAMAH писал(а):
ewert писал(а):
Не надо Даламбера -- он не сработает из-за нерегулярного поведения знаменателя. Надо просто по признаку сравнения оценить через сходящуюся геометрическую прогрессию (синус в числителе именно как геометрическая прогрессия себя и ведёт).

Хорошо, допустим сравним с рядом п\2^n. Возможно два варианта развития событий и в обоих предел не существует.

Без вариантов. Геометрическая прогрессия сходится абсолютно, а ограниченные множители на этом фоне никакого значения не имеют.

 
 
 
 Re: помогите разобраться с рядами
Сообщение21.11.2008, 22:37 
ewert писал(а):
LLIAMAH писал(а):
ewert писал(а):
Не надо Даламбера -- он не сработает из-за нерегулярного поведения знаменателя. Надо просто по признаку сравнения оценить через сходящуюся геометрическую прогрессию (синус в числителе именно как геометрическая прогрессия себя и ведёт).

Хорошо, допустим сравним с рядом п\2^n. Возможно два варианта развития событий и в обоих предел не существует.

Без вариантов. Геометрическая прогрессия сходится абсолютно, а ограниченные множители на этом фоне никакого значения не имеют.

Погоди. В первом случае получается lim[n*(3+sin(xn/4))], а во втором lim[1/(n*(3+sin(xn/4)))]. В первом и во втором случаях при подстановке вместо n бесконечности оба предела не существуют.

 
 
 
 
Сообщение21.11.2008, 22:43 
и неправда. Вы невнимательны. Речь шла о том, что числитель обеспечивает абсолютную сходимость, а конкретное поведение знаменателя после этого уже и не существенно, т.к. он с обеих сторон ограничен.

 
 
 
 
Сообщение21.11.2008, 22:50 
ewert писал(а):
и неправда. Вы невнимательны. Речь шла о том, что числитель обеспечивает абсолютную сходимость, а конкретное поведение знаменателя после этого уже и не существенно, т.к. он с обеих сторон ограничен.

Знаменатель был бы ограничен с обеих сторон если бы там не было n

 
 
 
 
Сообщение21.11.2008, 22:57 
Логика неправильная. "Эн" дополнительно усиливает сходимость, а всё остальное в знаменателе -- никак на неё не влияет.

 
 
 
 
Сообщение21.11.2008, 23:03 
ewert писал(а):
Логика неправильная. "Эн" дополнительно усиливает сходимость, а всё остальное в знаменателе -- никак на неё не влияет.

Мммда, в мои годы да меня туго доходит. Можешь решение написать ?

 
 
 
 
Сообщение21.11.2008, 23:43 
нет, не можу. Просто подумайте. Ситуация тривиальна: числитель оценивается геометрической прогрессией, всё остальное ограничено некоторой константой (и неважно какой), после чего достаточно всего-навсего первого признака сравнения.

 
 
 
 
Сообщение21.11.2008, 23:52 
ewert писал(а):
нет, не можу. Просто подумайте. Ситуация тривиальна: числитель оценивается геометрической прогрессией, всё остальное ограничено некоторой константой (и неважно какой), после чего достаточно всего-навсего первого признака сравнения.

А черт подери, все оказалось даже проще чем я думал. Спасибо, с этим рядом разобрались.
Теперь надо разбираться со вторым. Nikita.bsu утверждает, что в моем решении ошибка, и навернека при смене знака при переходе к обратным дробям.

 
 
 
 Re: помогите разобраться с рядами
Сообщение24.11.2008, 16:39 
Аватара пользователя
LLIAMAH писал(а):
Nikita.bsu писал(а):
это ваши ряды

Второй ряд не совсем верно. Я немного не так напечатал (там (х+3)^n тоже должно быть в знаменателе). Виноват, моя ошибка (поправил)

Исправил
LLIAMAH писал(а):
Nikita.bsu писал(а):
В первом полученный вами предел не существует, проще воспользоваться признаком Коши

Нет, признак Коши здесь точно не сработает

Почему нельзя?
$c = \mathop {\overline {\lim } }\limits_{n \to \infty } \root n \of {a_n }=\mathop \overline {\lim } }\limits_{n \to \infty } \root n \of {\frac{{\sin \frac{\pi }{{2^n }}}}{{n\left( {3 + \sin \frac{{\pi n}}{4}} \right)}}}  = \frac{1}{2} < 1$

Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:

LLIAMAH писал(а):
Nikita.bsu утверждает, что в моем решении ошибка, и навернека при смене знака при переходе к обратным дробям.

Я не понял что это все в знаменатели. А в случае если это в знаменатели то получим не систему а совокупоность, т.е. $x \in \left( { - \infty ; - \frac{{10}}{3}} \right) \cup \left( { - \frac{8}{3}; + \infty } \right)$

 
 
 [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group