Не понимаю ММИ, помогите разобраться

[warlock66613]

manul91 в сообщении #1729349 писал(а):

А что вообще "является проблемой как таковой"?

Переход от квантов к классике. Например, обычное "книжное" доказательство, что классическая механика является предельным случаем квантовой содержит обычно две ошибки: 1) незаконная переинтерпретация средних значений в смысле средних полученных в результате измерения (средние в смысле квантовой механики) как средних чего-то существующего безотносительно измерения (средние в смысле классической физики), 2) рассматривается только полностью квазиклассическая система, но опускается вопрос а что если часть системы квазиклассическая, а часть нет (мысленный эксперимент Шрёдингера).

[realeugene]

warlock66613 в сообщении #1729355 писал(а):

незаконная переинтерпретация средних значений в смысле средних полученных в результате измерения (средние в смысле квантовой механики) как средних чего-то существующего безотносительно измерения (средние в смысле классической физики)

Что в этом незаконного? Измерение обусловлено у наблюдателя кучей классических условий. При этих условиях среднее любой наблюдаемой не зависит от состояний при других условиях. В том числе вероятность (как мера количества миров) существенного отклонения выборочного среднего от среднего значения наблюдаемой стремится к нулю при повторении этих экспериментов с одинаково приготовленными системами.

[warlock66613]

realeugene в сообщении #1729357 писал(а):

Что в этом незаконного?

Нельзя корректным дедуктивным методом от утверждений про результаты измерений перейти к утверждению о том, что происходит между этими измерениями.

[realeugene]

warlock66613 в сообщении #1729359 писал(а):

Нельзя корректным дедуктивным методом от утверждений про результаты измерений перейти к утверждению о том, что происходит между этими измерениями.

Это и так известно: готовится новый тест, чтобы набрать статистику.

[realeugene]

Вообще в копенгагене, когда есть квантовая и классические подсистемы, с моментом времени измерения всё плохо. В квантовой подсистеме он не определён и можно даже переставлять измерение коммутирующих наблюдаемых: от этого ничего не меняется. Момент измерения - это когда классическая система провела измерение. Что вызывает очевидные сложности если классическая подсистема проводит разные измерения в разных точках пространства. Ничего плохого не происходит если моменты измерения разделены пространственноподобным интервалом: такие наблюдаемые коммутируют. Тем не менее ответ на вопрос, какое измерение было первым, зависит от системы отсчёта. Что ломает философию классического мира.

В ММИ такого затруднения нет, так как каждый классический наблюдатель компактный и его состояние просто запоминает, с каким подпространством своей наблюдаемой он спутался.

warlock66613 в сообщении #1729355 писал(а):

2) рассматривается только полностью квазиклассическая система, но опускается вопрос а что если часть системы квазиклассическая, а часть нет (мысленный эксперимент Шрёдингера).

Вы точно про ММИ? В ММИ парадокса кота Шрёдингера нет.

manul91 в сообщении #1729343 писал(а):

Но обратное, о чем тут шел спич - т.е. наоборот - из солянки чисто классических миров, получить КМ - уж увольте.

Вы чего-то перепутали. Про это спич не шёл.

[warlock66613]

realeugene в сообщении #1729387 писал(а):

Вы точно про ММИ?

Точно не про ММИ. Написано же: "обычное "книжное" доказательство".

[realeugene]

warlock66613 в сообщении #1729388 писал(а):

Точно не про ММИ. Написано же: "обычное "книжное" доказательство".

Хм... Но вы же отвечали на вопрос про многомировые интерпретации? В общем, желание сэкономить на буквах приводит к взаимному недопониманию ответов.