Полупроводник

[sergey zhukov]

Dron1
Ок, не объясняет. Тогда я тоже объяснения не знаю.

[Dron1]

realeugene
Да работает работает Кирхгоф тока не так тапорно как было написано.

-- 11.08.2025, 15:48 --

sergey zhukov
Яж говорю нужен физик тёрдого тела. Выж физики?

[sergey zhukov]

Dron1
Нет, мы не настолько физики. Закон Кирхгофа всего лишь на "тапорном" уровне знаем, да и все, наверное. Это вам выше нужно обращаться. В тик-ток или где там сейчас наука делается.

[Alex-Yu]

Dron1 в сообщении #1697223 писал(а):

Ибо Ik=betta*Ib это натягивание совы на глобус, инжектирует эмиттер.

И что? ? ? Ну инжектировал эмиттер $N$ носителей. Малая часть ($\approx N/\beta$) ушла в базу, а бОльшая часть (почти все $N$, ибо $N - N/\beta \approx N$) ушла в коллектор . Тогда и получится, что ток базы меньше тока коллектора в $\beta$ раз. Или наоборот ток коллектора больше тока базы в то же число раз (и чуть-чуть меньше тока эмиттера, кстати, это описывается коэффициентом $\alpha$). В чем проблема? ? ?

А вообще физически работу биполярного транзистора проще понять в схеме с ОБ. А потом закон Кирхгофа и готово описание для схемы с ОЭ. Или можно рассмотреть одну из этих схем как другую, но с обратной связью. Все это одно и то же. При обучении, конечно, надо разобрать все варианты. Только тогда будет реальное понимание.

[Dron1]

Alex-Yu
Что не понятно то, ток эмиттера 1А ток базы заминусовали, как может быть больше 1А?

[Alex-Yu]

Dron1 в сообщении #1697244 писал(а):

ток эмиттера 1А ток базы заминусовали, как может быть больше 1А?

Если от 1 А отнять немножко, то будет меньше 1 А. Ток коллектора чуть-чуть (на ток базы) меньше тока эмиттера ($I_c=\alpha I_e,\qquad$ $\alpha < 1$). Впрочем, лет так 80 тому назад, в самых первых транзисторах было $\alpha \approx 0.5$. Там было не чуть-чуть. Но нынче таких транзисторов уже нет. Бета под сотню, не меньше. Ну в крайнем случае несколько десятков. Соответственно $\alpha\approx 0.99$ или что-то вроде того.

Из того, что $I_c=\alpha I_e$ следует (по Кирхгофу, или, что то же самое, по сохранению заряда) $I_b=I_e-I_c= I_e(1-\alpha)$ Или, так как $I_c=\alpha I_e$, $I_b = I_c \frac{1-\alpha}{\alpha}$.
Так что $\beta = \frac{\alpha}{1-\alpha} \approx 1/\alpha$.

[Dron1]

Вот я и говорю ток коллектора будет меньше 1 Ампера? Больше одного не получится? Вот вам и вопрос как ОЭ усиливает больше одного Ампера?

[Alex-Yu]

Dron1 в сообщении #1697248 писал(а):

Вот я и говорю ток коллектора будет меньше 1 Ампера?

Если в эмиттере 1 А, то в коллекторе меньше.

[Dron1]

Ещё раз, абстрактная модель ОЭ не объясняет почему транзистор усиливает ток... Только в физике твёрдого тела это объясняется.

[Alex-Yu]

Dron1 в сообщении #1697248 писал(а):

Вот вам и вопрос как ОЭ усиливает больше одного Ампера?

В схеме ОЭ (да и вообще в любой) ток эмиттера не усиливается. Усиливается ток базы.

[Dron1]

Alex-Yu
Если в эмиттере 1 А, то в коллекторе меньше.

Всё верно. Ток ОЭ не усиливает.

[Alex-Yu]

Кстати, в схеме ОБ ток не усиливается, даже чуть ослабляется. Но мощность при этом все равно усиливается, так как сопротивление в коллекторной цепи много больше входного сопротивления в схеме с ОБ. Собственно отсюда и происходит само название транзистор = трансформатор сопротивления. Схему ОЭ уже потом придумали :)

-- Пн авг 11, 2025 20:38:35 --

Dron1 в сообщении #1697253 писал(а):

Ток ОЭ не усиливает.

Усиливает. Но другой ток -- ток базы. Ток эмиттера не усиливает, а базы -- вполне. входной же ток при ОЭ это ток базы, а вовсе не ток эмиттера :)

[Dron1]

Alex-Yu
В схеме ОЭ (да и вообще в любой) ток эмиттера не усиливается. Усиливается ток базы.

Смотрим в физическую модель ток базы часть эмиттерного, с какого припрыга ток коллектора больше эмиттерного должен быть?

[Alex-Yu]

Dron1 в сообщении #1697259 писал(а):

Смотрим в физическую модель ток базы часть эмиттерного, с какого припрыга ток коллектора больше эмиттерного должен быть?

Ей-богу материться хочется... Да не больше он ЭМИТТЕРНОГО, он больше БАЗОВОГО! ! ! ! В схеме ОЭ входной ток --это ток базы, а вовсе не эмиттера! Ток эмиттера является входным в схеме ОБ. А про ОБ никто никогда и не говорил, что эта схема усиливает входной ток, она его ослабляет, но чуть-чуть. Мощность все равно при этом усиливается.

[Dron1]

Alex-Yu

При чом тут база в абстракции нарушается физическая модель, ток эмиттера меньше тока коллектор, у вас электроны после эмиттера размножаются такого не должно быть!?

-- 11.08.2025, 16:54 --

В физической модели жёлтым по белому написано, ток коллектора это ток эмиттера минус ток базы. Внимание, ещё раз ток коллектора не должен быть больше тока эмиттера!

-- 11.08.2025, 16:55 --

В физической модели жёлтым по белому написано, ток коллектора это ток эмиттера минус ток базы. Внимание, ещё раз ток коллектора не должен быть больше тока эмиттера!