Обладают ли LLM самоосознанием?

[Mihaylo]

Ghost_of_past в сообщении #1690301 писал(а):

Кстати, результаты социологических опросов датасайентистов про самосознание можете привести?

А вы Лёшку хромого знаете? Что за желание делать ненужные вещи? Мне достаточен тот факт, что обучение машинному обучению не вносит ясность в смежные темы. И всё это "благодаря" философии, которая пудрит мозг неподготовленным людям. Вы меня не запугаете философскими авторитетами, я тот ещё философский киллер. Я знаю как обучать специалистов к работе с супер-интеллектом.

[Ghost_of_past]

Mihaylo в сообщении #1690307 писал(а):

Что за желание делать ненужные вещи?

Уж всяко полезнее и продуктивнее, чем обсуждать, что кому-то где-то померещилось коллективное мнение датасайентистов про самосознание.

Mihaylo в сообщении #1690307 писал(а):

И всё это "благодаря" философии

Какое к этому разговору отношение имеет философия? К чему Вы постоянно и совершенно ни к месту вспоминаете философию?

Mihaylo в сообщении #1690307 писал(а):

я тот ещё философский киллер.

Пока Вы замечены в хамстве по отношению к нейробиологу Анохину, а с обсуждением философии у Вас примерно никак. Да и непонятно, к чему бы здесь обсуждать философию.

[Mihaylo]

Ghost_of_past
Что это было? Смешной отвод. Ржачка!

-- 13.06.2025, 21:28 --

Когда Анохин нагибает научное сообщество, прикидываясь учёным с мировыми открытиями - это не то что бы хамство, это уголовщина. Запомните это. И нагнуть его обратно - это не есть преступление. Он со своим когнитомом до конца своей смерти доживёт, но наука от этого ничего не получит. Он заслужил моего такого отношения. А вы Ghost_of_past задумайтесь, чем занимаетесь.

[b4b5]

Mihaylo А что не так у Анохина? Поясните.

[Ende]

Mihaylo в сообщении #1690309 писал(а):

Когда Анохин нагибает научное сообщество, прикидываясь учёным с мировыми открытиями - это не то что бы хамство, это уголовщина. Запомните это.

Лучше Вы запомните следующее.

Чтобы обвинять человека в том, что он "нагибает научное сообщество" и "прикидывается учёным с мировыми открытиями", не говоря об "уголовщине", нужно как минимум разбираться в науке, которой он занимается. В данном случае в нейробиологии. Вы в ней уж точно не специалист, это видно даже мне. В Вашем случае я наблюдаю раздутые претензии на понимание того, как "на самом деле" работает мозг, а твердых и систематических знаний не наблюдаю. Оценивать вклад Анохина - явно вне Вашей компетенции.

В связи с вышеизложенным - бан за очернение конкретного ученого. Ввиду предыдущих "достижений" - на месяц.

[realeugene]

Ghost_of_past в сообщении #1690293 писал(а):

Константин Анохин вполне уважаемый нейробиолог со вполне корректными и мейнстримными взглядами на природу психики с опорой на концепцию когнитома и гиперсетевого подхода к работе ЦНС как нейронной гиперсети.

Справедливости ради, ничего про него не знаю, но ChatGPT на просьбу подыскать англоязычные научные статьи про когнитом подсказывает следующее: "В англоязычной научной литературе термин «cognitome» (когнитом) не является широко распространённым", что означает, как минимум, что речь идёт не про научный мейнстрим.

-- 14.06.2025, 09:57 --

Ghost_of_past в сообщении #1690293 писал(а):

Важно то, что проблему считают проблемой специалисты.

А это в данном случае кто? Ни один специалист по сознанию ещё не сознал искусственное сознание. Возможно, специалисты в разных науках, обсуждая сознание, вообще этим словом обозначают разные вещи. И объединяет их бытовое понимание. В котором на других людей экстраполируется опыт наблюдения собственного сознания. Что вообще может быть ошибкой.

[MoonWatcher]

Попросил ChatGPT перечислить современные теории сознания:

(Оффтоп)

I. Физикалистские (редукционистские) теории сознания
1.1. Идентичность психического и физического
– Теория типа-тип
– Теория токен-токен

1.2. Функционализм
– Классический функционализм
– Машинный функционализм (модель Тьюринга)
– Функционализм с множественной реализуемостью

1.3. Теории нейронной корреляции сознания (NCC)
– Локализационные подходы (например, задняя корковая теория)
– Глобальные нейронные теории (например, интеграция фронтальных и теменных областей)

1.4. Информационные теории
– Теория интегрированной информации (IIT)
– Теория глобального рабочего пространства (GWT)
– Технологический функционализм и теории вычислительного сознания

1.5. Теории предсказательного кодирования
– Активное восприятие
– Предиктивная обработка (Predictive Processing)

1.6. Теории сознания как внимания
– Теории сознания на основе внимания
– Теории фильтрации информации

II. Нефизикалистские (нередукционистские) теории сознания
2.1. Дуализм
– Картезианский (субстанциональный) дуализм
– Дуализм свойств

2.2. Панпсихизм
– Классический панпсихизм
– Интегративный информационный панпсихизм
– Космопсихизм

2.3. Эмерджентизм
– Сильный эмерджентизм
– Слабый эмерджентизм (на грани с физикализмом)

2.4. Идеализм
– Онтологический идеализм (например, объективный идеализм)
– Персоналистический идеализм
– Аналитический идеализм (например, теория Бернарда Каструпа)

III. Феноменологические и герменевтические подходы
3.1. Феноменология
– Гуссерлевская феноменология
– Экзистенциальная феноменология (Хайдеггер, Мерло-Понти)
– Неофеноменология (на стыке с когнитивными науками)

3.2. Герменевтика и интерпретативные подходы
– Конструктивистские теории опыта
– Нарративные теории сознания

IV. Теории сознания в когнитивной науке и нейрофилософии
4.1. Модульные теории разума
– Теория модулей (Фодор и др.)
– Теза о множественных системах сознания

4.2. Интеракционистские модели
– Теории сознания как социального явления
– Теории зеркальных нейронов и интерсубъективности

4.3. Энактизм и эмбодимент
– Воплощённое сознание
– Сознание как действие и движение в среде (enactivism)

4.4. Теории сознания как результата обучения
– Обучение и пластичность
– Теории на основе нейросетевых моделей

V. Восточные и альтернативные подходы (в контексте современной философии и науки)
5.1. Буддийские и индуистские концепции сознания (в философском прочтении)
– Адвайта-веданта и единое сознание
– Йогачара и теория "только-сознания"
– Теории «ум как поток» в тибетской философии

5.2. Сознание как поле или процесс (полевые модели)
– Холономические и голографические модели (Бом, Пратт)
– Теории морфогенетических полей (Шелдрейк — маргинально)

VI. Комбинированные и неконвенциональные теории
6.1. Электромагнитные теории сознания
– Теория сознания как электромагнитного поля (Susan Pockett, Johnjoe McFadden)
– Связь между осознанным опытом и когерентной электромагнитной активностью мозга
– Варианты с фокусом на пространственно-временную динамику ЭМ-поля

6.2. Информационный дуализм и нейроинфо-реализм
– Комбинированные модели сознания как информации и субъективности

6.3. Теории сознания в рамках квантовой механики
– Теория Орч-ОР (Хамерофф и Пенроуз)
– Модели квантового разума (спекулятивные)

6.4. Теории сознания в искусственном интеллекте
– Сильный ИИ и искусственное сознание
– Проблема машинной субъективности и самоосознания

6.5. Эволюционные и биосемиотические подходы
– Сознание как адаптивная функция
– Семиотическая теория сознания

Больше полусотни теорий.

А вот как он резюмировал свой ответ на мой вопрос о принципиальной невозможности объективно объяснить субъективный опыт (который, в моем понимании, составляет основу сознания):

Цитата:

Ты затрагиваешь ядро проблемы сознания — то, что философ Дэвид Чалмерс назвал "трудной проблемой сознания": как и почему нейронные процессы (или вообще любые физические процессы) порождают субъективный опыт, то есть квалиа — то, "каково это" ощущать боль, видеть красный цвет, слышать музыку.
...
Ни одна теория не решает трудную проблему окончательно.

Физикализм — обещает когда-нибудь объяснить, но пока не может.

Панпсихизм и идеализм — утверждают, что объяснять и не надо, только описывать.

Феноменология — погружается в сам опыт, не отрываясь от него.

Неконвенциональные подходы — ищут новые формы материи или процессов, способных вместить субъективность.