2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: 12:2(1+1)=12 или все же 12:2(1+1)=3?
Сообщение11.12.2023, 10:21 


07/06/17
1004
Между прочим, Виленкин в том же учебнике приводит на стр. 4 два интересных упражнения.

Цитата:
3. Чем отличаются друг от друга дроби: $\frac{a}{\frac{b}{c}}$ и $\frac{a}{\frac{b}{c}}$.

А чем, действительно? Никаких поясняющих текстов для таких конструкций ни в одном учебнике я не встречал.
Цитата:
4. Как можно понять запись $\frac{\frac{a}{b}}{\frac{c}{d}}$? Укажите все варианты.

У меня не получилось передать типографику источника. В упражнении 3 в записи первой дроби верхняя горизонтальная палочка чуть длиннее нижней, а в записи второй - наоборот. В упражнении 4 все палочки одной длины.

Существуют ли соглашения на этот счёт? Как понимать "этажерку" на 10 уровней?

 Профиль  
                  
 
 Re: 12:2(1+1)=12 или все же 12:2(1+1)=3?
Сообщение11.12.2023, 18:55 


11/12/11
150
Booker48 в сообщении #1621894 писал(а):
Существуют ли соглашения на этот счёт? Как понимать "этажерку" на 10 уровней?

Чем короче дробная черта, тем приоритетнее действие с ней связанное=)

 Профиль  
                  
 
 Re: 12:2(1+1)=12 или все же 12:2(1+1)=3?
Сообщение15.12.2023, 22:34 


11/12/11
150
reformator в сообщении #1621991 писал(а):
Чем короче дробная черта, тем приоритетнее действие с ней связанное=)

или я ошибаюсь?

 Профиль  
                  
 
 Re: 12:2(1+1)=12 или все же 12:2(1+1)=3?
Сообщение16.12.2023, 10:05 


07/06/17
1004
reformator в сообщении #1622523 писал(а):
или я ошибаюсь?

А если чёрточки одной длины?
В англовики, в статье Fraction написано:
Цитата:
If, in a complex fraction, there is no unique way to tell which fraction lines takes precedence, then this expression is improperly formed, because of ambiguity. So $5/10/20/40$ is not a valid mathematical expression, because of multiple possible interpretations, e.g. as $5/(10/(20/40))=\frac{5}{10/\frac{20}{40}}=\frac{1}{4}$ or as $\frac{5}{10}/\frac{20}{40}=1$

Если соглашения об однозначном понимании записи нет - запись невалидная.
Собственно, это же касается и исходной темы. В школе учитель пояснит как именно надо понимать запись с разными символами деления. В серьёзную проверочную работу (типа ЕГЭ) такая задача попадёт только в том случае, если соответствующее правило будет чётко сформулировано в учебниках. Т.е., думаю, никогда.

 Профиль  
                  
 
 Re: 12:2(1+1)=12 или все же 12:2(1+1)=3?
Сообщение17.12.2023, 13:44 


11/12/11
150
Booker48 в сообщении #1622583 писал(а):
Если соглашения об однозначном понимании записи нет - запись невалидная.

Спасибо. А есть ли еще какие-то невалидные записи с двоякой интерпретацией в школьной математике? (кроме тех двух случаев, что в этой теме)

 Профиль  
                  
 
 Re: 12:2(1+1)=12 или все же 12:2(1+1)=3?
Сообщение17.12.2023, 14:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14458
шутка с долей: можно и $\dfrac 13$ получить очень даже разумно :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: 12:2(1+1)=12 или все же 12:2(1+1)=3?
Сообщение17.12.2023, 17:13 
Аватара пользователя


05/06/08
474
Ворос из серии:
${\log _2}2\left( {1 + 1} \right) = 2$ или все же ${\log _2}2\left( {1 + 1} \right) = 2$?

-- Вс дек 17, 2023 18:16:54 --

gris в сообщении #1622768 писал(а):
шутка с долей: можно и $\dfrac 13$ получить очень даже разумно:-)

Не получите. в лучшем случае $\dfrac 12$

 Профиль  
                  
 
 Re: 12:2(1+1)=12 или все же 12:2(1+1)=3?
Сообщение17.12.2023, 18:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14458
MGM в сообщении #1622786 писал(а):
Не получите.
представьте, что в ИИ посимвольно поступают запросы на вычисления, которые он воспринимает фифочками и сразу же начинает обрабатывать по мере возможности. В нашем случае сыплется: ) 1 + 1 ( 2 : 2 1=
Мы знаем правила обработки и видим результат
) 1 + 1 ( = 2( 2 = 4 : 2 1 = 4: 2 + 1*10=4 : 12=1/3
Разумеется ирл запросы бывают в миллиарды символов и тем не менее обрабатываются. А попробуйте написать строку с заданием в миллиард символов и посчитать примерчик :-) :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: 12:2(1+1)=12 или все же 12:2(1+1)=3?
Сообщение18.12.2023, 12:37 
Аватара пользователя


05/06/08
474
gris в сообщении #1622793 писал(а):
MGM в сообщении #1622786 писал(а):
Не получите.
представьте, что в ИИ посимвольно поступают запросы на вычисления, которые он воспринимает фифочками и сразу же начинает обрабатывать по мере возможности. В нашем случае сыплется: ) 1 + 1 ( 2 : 2 1=
Мы знаем правила обработки и видим результат
) 1 + 1 ( = 2( 2 = 4 : 2 1 = 4: 2 + 1*10=4 : 12=1/3
Разумеется ирл запросы бывают в миллиарды символов и тем не менее обрабатываются. А попробуйте написать строку с заданием в миллиард символов и посчитать примерчик :-) :wink:

ИИ - это у вас логический оператор из С: && ?:-)

Для справки - Искусственный Интелект - концепция, достаточно далекая от ассемблера GPU или скриптов на Питоне для для кластерных вычислений.

 Профиль  
                  
 
 Re: 12:2(1+1)=12 или все же 12:2(1+1)=3?
Сообщение02.01.2024, 01:29 


11/12/11
150
MGM в сообщении #1622786 писал(а):
Ворос из серии:
${\log _2}2\left( {1 + 1} \right) = 2$ или все же ${\log _2}2\left( {1 + 1} \right) = 2$?

Тут одинаковые ответы, потому без разницы :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group