Чуть не разорвало скороварку

[GraNiNi]

wrest в сообщении #1582871 писал(а):

Свинина, со специями, запаяна в полиэтиленовый пакет.

При хорошем нагреве всей этой "специяльной" адской смеси возможно протекание химических реакций (разложение, деструкция) с выделением газообразных продуктов, которые и раздули пакет.

[wrest]

GraNiNi в сообщении #1583789 писал(а):

При хорошем нагреве всей этой "специяльной" адской смеси возможно протекание химических реакций (разложение, деструкция) с выделением газообразных продуктов, которые и раздули пакет.

Я оцениваю степень "хорошести" нагрева в моей скороварке в пределах 115-120 градусов Цельсия (1,7...2атм). Но так-то да, если бы там скажем была пара миллилитров этилового спирта или чего-то этакого, он бы начал интенсивно испаряться раньше воды.

В общем, пока версии (в порядке увеличения степени правдоподобности на мой взгляд) такие
1. Пакет раздулся в начале, когда клапан был ещё открыт, а скороварка негерметична.
2. Пакет раздулся в процессе, т.к. скороварка была негерметична в процессе готовки.
3. Пакет раздулся в конце, при попытке сброса давления в скороварке.

"Химические" версии сомнительны пока, т.к. других жидкостей кроме воды в пакете на первый взгляд не просматривается, а вода в соединении с солью (в смысле - раствор) и как мне кажется почти со всем остальным что может быть в пакете, температуру кипения только повышает. Но это не точно. Я как-то мерил температуру кипящих спагетти при атмосферном давлении и она была заметно меньше 100 градусов. Но там не исключаю ошибок в измерениях (использовался пирометр). Может, при случае перемеряю спагетти тепловизором. К сожалению, непосредственно померить внутри скороварки ничего не могу.

[Утундрий]

Я ещё понимаю скороварку в горах, где без неё фиг что сваришь. Но у ТС наверняка не тот случай. Поэтому возникает вопрос, а стоит ли непринципиальный выигрыш во времени перспективе повторить на своей кухне Хиросиму?

[wrest]

Утундрий в сообщении #1583799 писал(а):

Поэтому возникает вопрос, а стоит ли непринципиальный выигрыш во времени перспективе повторить на своей кухне Хиросиму?

В скороварке, лично у меня, получается исключительно стабильный по результату борщ, лучше которого я нигде не ел. Кстати тушонка из представленного в первом посте пакета с мясом должна бы тоже получаться идеально, надо будет ещё раз попробовать, на этот раз с дыркой в пакете, но и с препринятыми мерами по недопущению массообмена (перемешивания) между пакетом и водой. Собственно почему я в тот раз дырку в пакете и не делал -- чтоб тушонка была "в собственном соку".
Технологической ошибкой было не само раздутие пакета, а то что пакет раздувшись заткнул клапан.
Ну я конечно преувеличил опасность, все-таки при наличии датчика дваления, в случае чего, нагрев должен был отключиться при превышении, и всех делов.

Выигрыш во времени, кстати, принципиальный. Но не только во времени. Из-за герметичности, нет запаха, шума, большого количества пара в процессе. Это в сравнении с обычной мультиваркой. С просто кастрюлей выигрыш во времени чрезвычайно велик. Полчаса работы/внимания повара в случае скороварки vs. два и более часа в случае кастрюли (для борща). В обычной скороварке (т.е. кастрюле с герметичной крышкой и клапаном) я бы вообще готовить не стал, только в "умной".

[Geen]

wrest в сообщении #1583801 писал(а):

все-таки при наличии датчика дваления

В Вашей инструкции нет указателя на датчик давления.

[Sender]

Geen в сообщении #1583833 писал(а):

В Вашей инструкции нет указателя на датчик давления.

В инструкции сказано, что

Цитата:

Мультиварка-скороварка REDMOND RMC-PM4506 оснащена многоуровневой системой
защиты. Если показатели температуры или давления в камере перестанут соответствовать
требуемым параметрам, система остановит процесс приготовления.

Также в списке возможных неисправностей указана ошибка датчика давления.

-- Ср мар 01, 2023 11:02:09 --

Geen в сообщении #1583782 писал(а):

Только что в магазине посмотрел тефаль неэлектрический и мулинекс электрический - у обеих клапан работает как я описал...

Понятно, значит, конструкции разные встречаются.

[wrest]

Geen в сообщении #1583833 писал(а):

В Вашей инструкции нет указателя на датчик давления.

Есть. Поиск по инструкции, по "датчик", третье вхождение. Страница 11, таблица сверху страницы


-- 01.03.2023, 11:40 --

Geen в сообщении #1583782 писал(а):

Только что в магазине посмотрел тефаль неэлектрический и мулинекс электрический - у обеих клапан работает как я описал...

В электрической скороварке мулинекс, конечно, тоже два клапана -- запорный (закрывается при начале кипения потоком выходящего пара и блокирует открытие крышки) и аварийный/сброса давления (открывается при превышении давления или вручную).

[Geen]

wrest в сообщении #1583839 писал(а):

и аварийный

Давайте не обсуждать аварийный клапан - его срабатывание экстаординарное событие и к нормальному процессу он отношения не имеет (всегда закрыт).

Sender в сообщении #1583836 писал(а):

В инструкции сказано, что

Sender в сообщении #1583836 писал(а):

Также в списке возможных неисправностей указана ошибка датчика давления

Нигде не указано где находится этот датчик, что он измеряет и как это измерение используется в нормальном процессе (указано только, что если не закрыть герметично, то как-то участвует). Так что его роль может оказаться родственной аварийному клапану, и только.

wrest в сообщении #1583839 писал(а):

блокирует открытие крышки

??? крышка блокируется давлением внутри скороварки - всё остальное от лукавого (маркетологов).

-- 01.03.2023, 12:19 --

Sender в сообщении #1583836 писал(а):

В инструкции сказано, что

Так же, в инструкции сказано, что нельзя "варить" если меньше двух стаканов воды - явное указание на объём потерь при "варке".

[wrest]

Geen в сообщении #1583853 писал(а):

??? крышка блокируется давлением внутри скороварки - всё остальное от лукавого (маркетологов).

Я понимаю, что у вас нет "умной" скороварки и вы не можете посмотреть, как оно там работает. Так послушайте что вам говорю я, у которого такая скороварка есть. Чтобы создать давление внутри скороварки, надо сперва её загерметизировать. Это делает запорный клапан, который поднимается потоком выходящего пара в начале кппения и герметизирует камеру, одновременно механически блокирует крышку. Когда температура, после готовки, падает, то клапан опускается силой тяжести, открывается и разблокирует крышку. Вот именно так всё и работает, при чем тут маркетологи?

[Geen]

wrest в сообщении #1583854 писал(а):

клапан опускается силой тяжести, открывается и разблокирует крышку

Сколько килограмм весит клапан?

[wrest]

Geen в сообщении #1583853 писал(а):

Так же, в инструкции сказано, что нельзя "варить" если меньше двух стаканов воды - явное указание на объём потерь при "варке".

Конечно, это указание на другое, а не на потери.

-- 01.03.2023, 12:31 --

Geen в сообщении #1583859 писал(а):

Сколько килограмм весит клапан?

Запорный клапан (который блокирует крышку), "на глаз", порядка 1-3 грамм.

Вот так он выглядит https://market.yandex.ru/product--redmo ... 1464889767

(Фото)

Материал -- алюминий. Это что-то типа стакана, он очень легкий.

[Geen]

wrest в сообщении #1583861 писал(а):

это указание на другое

Ну на другое так на другое - теперь я точно пас.

Но "скороварку", которая герметизируется в рабочем режиме, я бы лично покупать не стал - безопаснее тротилом печку топить...

[wrest]

Geen в сообщении #1583864 писал(а):

Но "скороварку", которая герметизируется в рабочем режиме, я бы лично покупать не стал

В этом и суть скороварки - чтоб давление внутри скороварки было больше атмосферного, и вседствие этого, температура кипения воды повысилась.

Чтобы давление не повысилось слишком сильно, имеется второй клапан, аварийный/сброса давления.
Вот такой https://market.yandex.ru/product--redmo ... 1879035086

(Фото)

Пружины в нём нет, он прижимается собственным весом.
Написано на нём 105кПа, т.е. он открывается при избыточном давлении 1атм.

P.S. Может кстати, там ещё есть магнит (вместо пружины). Надо проверить.

[EUgeneUS]

Видимо, имеет смысл отметить, "обычная" (неэлектронная) скороварка и электронная (скороварка-мультиварка) работают несколько по-разному.

1. В обычной скороварке есть два "гравитационных клапана".
Первый - рабочий, на меньшее давление. Он открывается, когда закипает вода и достигается рабочее давление.
Второй - аварийный. Он открывается либо при большом парообразовании, когда первый не справляется, либо если первый заткнулся изнутри какой-нибудь капустой (аварийная ситуация по сути).
Работать она может только в режиме кипения, а это имеет большой минус - уровень воды уменьшается, а средств для его контроля нет.

2. Скороварка-мультварка работает чуть по-другому.
Первый клапан там другой. Он просто затыкает отверстие при достаточно большом парообразовании.
При этом до герметизации бОльшая часть воздуха успевает вытесниться паром.
Далее электроника контролирует температуру.
Температура не превышает температуру кипения при давлении срабатывания аварийного клапана. Поэтому уровень воды не изменяется - вода в ней не кипит. В этом отличие режимов работы.

В случае аварийной ситуации, например, при выходе из строя датчика температуры и неконтролируемом разогреве, срабатывает аварийный клапан, он такой же как и в неэлектронной скороварке.

Крышка мултиварки-скороварки, скорее всего блокируется именно внутренним давление, а не подъемом рабочего клапана - я разглядывал крышку от мулинексовской, и там нет никаких исполнительных механизмов от рабочего клапана к защелкам.

[wrest]

EUgeneUS в сообщении #1583874 писал(а):

Крышка мултиварки-скороварки, скорее всего блокируется именно внутренним давление, а не подъемом рабочего клапана

В моей скороварке крышка механически блокируется подъемом запорного клапана. Инфа 120%
Естественно, повернуть байонет когда внутри есть давление само по себе трудно, из-за трения. Но именно блокировка, механическая, имеет место быть. Если клапан не упал (например налипло что-то) то повернуть крышку невозможно, надо клапан продавить палочкой вниз. Собсно, через него можно и давление спустить, но это очень небезопасно с точки зрения ожога. Плюс, как только давление снижается, вода бурно закипает и может выплеснуться через этот (запорный) клапан.

-- 01.03.2023, 13:45 --

EUgeneUS в сообщении #1583874 писал(а):

В случае аварийной ситуации, например, при выходе из строя датчика температуры и неконтролируемом разогреве, срабатывает аварийный клапан, он такой же как и в неэлектронной скороварке.

Да. Или, например, вода как-то попала на нагревательный элемент, выплеснувшись через край чаши вниз, тогда давление резко повысится.

-- 01.03.2023, 13:48 --

EUgeneUS в сообщении #1583874 писал(а):

я разглядывал крышку от мулинексовской, и там нет никаких исполнительных механизмов от рабочего клапана к защелкам.

Посмотрите внимательнее. Что за модель мулинекс? Отсутствие такой блокировки чревато выплескиванием борща в лицо при открытии крышки (или выплескиванием его на нагревательный элемент, что чревато потом неприятным запахом гари и вообще...), в связи с чем весьма сомнительно, что механической блокировки крышки в герметезированном состоянии нет.