2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: И вновь о "Вильяме нашем Шекспире" - о теореме Ферма
Сообщение09.12.2022, 18:54 


21/10/21
62
mihaild в сообщении #1573227 писал(а):
ivanovbp, вы хотите понять, где ошибка в вашем рассуждении, или не хотите? Если да, то ответьте на вопросы.

(Полагаю, ошибки указываются не вопросами, а утверждениями)
Но позвольте и мне задать вопрос:
Если $a^3 = X + n^3$, то каким должен быть X, чтобы из суммы $X + n^3$ можно было извлечь кубический корень?
По-моему, ответ ясен: X может быть только ${7n^3}$ или ${26n^3}$ .... (${k^3} - 1)n^3$
Жду числового опровержения

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о "Вильяме нашем Шекспире" - о теореме Ферма
Сообщение09.12.2022, 18:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8468
Цюрих
ivanovbp в сообщении #1573236 писал(а):
Полагаю, ошибки указываются не вопросами, а утверждениями
Неправильно полагаете.
ivanovbp в сообщении #1573236 писал(а):
Но позвольте и мне задать вопрос
Сначала ответьте на приведенные выше мои вопросы, пятый раз прошу. Либо укажите, что конкретно в них непонятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о "Вильяме нашем Шекспире" - о теореме Ферма
Сообщение10.12.2022, 05:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск
mihaild в сообщении #1573227 писал(а):
ivanovbp, вы хотите понять, где ошибка в вашем рассуждении, или не хотите?

При таком, кхм, понимании математики одного желания будет недостаточно. Ему ведь всё ясненько. Это нам неясно, как можно не понимать простых вопросов и отвечать на них невпопад. Чего стоит, например, куб $16n^3$, из которого нельзя извлечь корень кубический. А ответ на вопрос о диофантовом уравнении
Shadow в сообщении #1573115 писал(а):
a^3=3b^2+3b+1

Тут уж действительно пора перестать "корчить из себя учителей".

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о "Вильяме нашем Шекспире" - о теореме Ферма
Сообщение10.12.2022, 09:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск

(я кажется понял)

Лаконичность ответа $b = \dfrac{ - 3 + \sqrt{93}  }{ 6 }\,\,$ на вопрос о дифантовом уравнении $a^3=3b^2+3b+1$ затруднило понимание. Однако если вставить недостающие слова, то всё становится предельно ясным.

При $a=2$ имеем квадратное уравнение $3b^2+3b-7=0.$ Если бы корень $b = \dfrac{ - 3 + \sqrt{93}  }{ 6 }\,\,$ оказался бы целым, то это положительно бы решало вопрос разрешимости диофантова уравнения, а поскольку этот корень не целый, то получаем отрицательный ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о "Вильяме нашем Шекспире" - о теореме Ферма
Сообщение10.12.2022, 11:36 


21/10/21
62
Спрашиваю (всех желающих ответить) во второй раз:
Если есть выражение $X + \hat{n^3}$, то каким должно Х, чтобы из суммы $X + \hat{n^3}$ можно было извлечь кубический корень?

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о "Вильяме нашем Шекспире" - о теореме Ферма
Сообщение10.12.2022, 11:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4643
ivanovbp
По правилам форума, процитированным выше, на вопросы должны отвечать Вы, как создатель темы в дискуссионном разделе. Такие вот у форума правила. Причина в том, что прямо Вам уже неоднократно пытались сказать, где у Вас ошибка, но Вы не понимаете этого. Поэтому приходится идти длинным путём, через вопросы. Если будете отвечать и не увиливать - в некоторый момент сами увидите ошибку и ещё удивитесь, как Вы могли так ошибиться.
ivanovbp в сообщении #1573295 писал(а):
Если есть выражение $X + \hat{n^3}$, то каким должно Х, чтобы из суммы $X + \hat{n^3}$ можно было извлечь кубический корень?
Во всяком случае, ответ
ivanovbp в сообщении #1573236 писал(а):
По-моему, ответ ясен: X может быть только ${7n^3}$ или ${26n^3}$ .... (${k^3} - 1)n^3$
грубо неверен. И "числовое опровержение" Вам тоже уже показывали, только Вы не поняли, что оно является опровержением. Поэтому - будьте добры, отвечайте на вопросы.

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о "Вильяме нашем Шекспире" - о теореме Ферма
Сообщение10.12.2022, 11:49 


07/06/17
1003
ivanovbp в сообщении #1573295 писал(а):
Если есть выражение $X + \hat{n^3}$, то каким должно Х, чтобы из суммы $X + \hat{n^3}$ можно было извлечь кубический корень?

Любым из бесконечного множества $\left\lbrace{(n+1)^3-n^3, (n+2)^3-n^3,..., (n+k)^3-n^3, ...}\right\rbrace$

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о "Вильяме нашем Шекспире" - о теореме Ферма
Сообщение10.12.2022, 12:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4643
Booker48 в сообщении #1573297 писал(а):
Любым из бесконечного множества $\left\lbrace{(n+1)^3-n^3, (n+2)^3-n^3,..., (n+k)^3-n^3, ...}\right\rbrace$
Да, и если уж ответ прозвучал, добавлю к этому, что число $7n^3=(2n)^3-n^3$ стоит здесь далеко не на первом месте (в случае $n>1$). А $26n^3$ - далеко не на втором месте. Т.е. кроме $7n^3$, $26n^3$ и так далее, есть ещё много других возможных значений $X$.

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о "Вильяме нашем Шекспире" - о теореме Ферма
Сообщение10.12.2022, 13:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск

(Оффтоп)

Mikhail_K в сообщении #1573299 писал(а):
Да, и если уж ответ прозвучал, добавлю к этому, что число $7n^3=(2n)^3-n^3$ стоит здесь далеко не на первом месте (в случае $n>1$)

Это уже было и неоднократно. А в случае $n=1$ пропусков нет и этот случай предлагался.

Shadow в сообщении #1573115 писал(а):
Shadows
писал(а):
Давайте только для n=1 Дикое упрощение. И так

$a^3=3b^2+3b+1$

Справитесь?

Ну, разумеется справился. Какие ещё могут быть вопросы?

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о "Вильяме нашем Шекспире" - о теореме Ферма
Сообщение10.12.2022, 13:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8468
Цюрих
bot в сообщении #1573266 писал(а):
При таком, кхм, понимании математики одного желания будет недостаточно.
При наличии желания понимание математики до необходимого здесь уровня (это вроде примерно 6й класс) подтянуть всегда можно.
bot в сообщении #1573266 писал(а):
Это нам неясно, как можно не понимать простых вопросов и отвечать на них невпопад
Мне совершенно ясно, как можно не понимать чего угодно и давать самые странные ответы на вопросы. Мне несколько менее понятно, как можно вопросы игнорировать совсем.

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о "Вильяме нашем Шекспире" - о теореме Ферма
Сообщение10.12.2022, 14:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск

(Оффтоп)

mihaild в сообщении #1573305 писал(а):
Мне несколько менее понятно, как можно вопросы игнорировать совсем

А это мне понятно: если понятно, что вопрос непонятен, то и непонятно как отвечать.

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о "Вильяме нашем Шекспире" - о теореме Ферма
Сообщение10.12.2022, 14:31 


21/10/21
62
n = 7 ${n^3} = 343$ К 343 можно добавлять любые числа и пытаться получить кубический корень. Но пока не
добавите 2401 - ничего не получится. А вот из суммы 343 + 2401 = 2744 корень извлечь можно - это будет 14
Между прочим 2401 = 7 $\cdot 343$, но кубический корень из него извлечь нельзя. Это я и пытаюсь доказать

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о "Вильяме нашем Шекспире" - о теореме Ферма
Сообщение10.12.2022, 14:43 


07/06/17
1003
ivanovbp в сообщении #1573308 писал(а):
n = 7 ${n^3} = 343$ К 343 можно добавлять любые числа и пытаться получить кубический корень. Но пока не
добавите 2401 - ничего не получится.

????
Вы в какой-то другой арифметике живёте. Я вот добавил всего лишь 169 - и всё получилось!

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о "Вильяме нашем Шекспире" - о теореме Ферма
Сообщение10.12.2022, 14:55 


21/10/21
62
Booker48 в сообщении #1573297 писал(а):
Любым из бесконечного множества $\left\lbrace{(n+1)^3-n^3, (n+2)^3-n^3,..., (n+k)^3-n^3, ...}\right\rbrace$

Так извлеките хотя бы один из выражения ${n^3} + {3n^2} + 3n + 1$


n^2

-- 10.12.2022, 15:02 --

Booker48 в сообщении #1573310 писал(а):
ы в какой-то другой арифметике живёте. Я вот добавил всего лишь 169 - и всё получилось!


Вы невнимательно читали моё доказательство. . Тот самый Х, который надо добавлять к ${n^3}$, должен быть больше ${n^3}$ т.е. надо брать числа, большие чем 343

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о "Вильяме нашем Шекспире" - о теореме Ферма
Сообщение10.12.2022, 15:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8468
Цюрих
ivanovbp, ответы на вопросы будут, или пора на факториал жать?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group