2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 Re: Скорость света в теории относительности.
Сообщение23.08.2021, 23:48 


11/01/21
35
Ушел
realeugene
Ну в общепринятом смысле передача информации (сигнала) от наблюдателя к наблюдателю это причинно-следственная связь между ними.
В случае пар ботинок вы можете изменить у себя свою матрицу плотности, но никак этим не повлияете на картину мира брата, так же как и он на вас никак не повлиял.

-- 23.08.2021, 23:57 --

Можете, конечно, говорить о неком "получении информации", которое есть просто изменение картины мира для одного наблюдателя, но как он связан с физикой в этой теме про скорость сигнала в пространстве, который между разными наблюдателями?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света в теории относительности.
Сообщение24.08.2021, 00:57 


27/08/16
9426
Gravitino в сообщении #1529442 писал(а):
Можете, конечно, говорить о неком "получении информации", которое есть просто изменение картины мира для одного наблюдателя, но как он связан с физикой в этой теме про скорость сигнала в пространстве, который между разными наблюдателями?
Как иллюстрация утверждения, что не нужно пытаться жонглировать терминами, смысл которых плохо определён. Скорость передачи сигнала - ОК; предельная скорость взаимодействия - всё ещё ОК, хоть уже могут быть вопросы, так что я сам этот термин постараюсь не употреблять, но если его употребляет человек, хорошо знакомый с КТП - то наверное всё же ОК; скорость распространения информации - не ОК.

На самом деле, даже в случае со "скоростью распространения сигнала" известны "парадоксы сверхсветового распространения" в случае детерминированных сигналов. Осторожность всё равно требуется при формальном определении их скорости в общем случае чтобы не нарушить в физике причинность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света в теории относительности.
Сообщение24.08.2021, 07:22 


17/10/16
3944
realeugene
Похоже, тут две разные вещи нужно разделять:

1. Получить сигнал от источника;
2. Получить информацию об источнике.

Первое (сигнал) - это физический носитель от источника. Для второго (информации) сигнал именно от источника не требуется.
Разумеется, информацию мы так или иначе получаем из сигналов. Но сигнал, который принесет нам информацию об источнике, может прийти к нам откуда угодно, не только из источника.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света в теории относительности.
Сообщение24.08.2021, 11:40 


27/08/16
9426
sergey zhukov в сообщении #1529457 писал(а):
1. Получить сигнал от источника;
Дьявол в деталях. В теории передачи информации случайный источник и канал связи просто декларируются. Это математика. А в физике это что? Неоднократно обсуждаемый коллапс? Свободный выбор человека? Святой Пётр? Какое-нибудь поле источников в КТП?

Дисклейм: про КТП была чисто фантазия, не имеющая никакого отношения к реальности. Не знаю, что там у них.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group