2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 
 Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 09:57 


03/03/12
1380
Для решения одной задачи потребовалось знать ответ на вопрос:

Вопрос: сколько существует видов треугольников, вписанных в данный треугольник с помощью циркуля и линейки (вершины вписанного треугольника должны находиться одним алгоритмом).

Мои попытки решения.

Мне известны три вида таких треугольников: {биссектральные; высотные; медианные}. Если больше не существует, то, как это доказать? Если существует, то интересно знать, что это за треугольники.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 10:36 


21/05/16
4292
Аделаида
Очевидно, что бесконечно много.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 12:47 


03/03/12
1380
kotenok gav, например, какой четвёртый вид предложите. (Интересно, есть ли условия, чтобы было только три вида.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 14:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9541
Москва
Я могу даже без циркуля. Одной линейкой. Рисуем три произвольные точки на сторонах и соединяем линиями. И чтобы решением не было тривиальное "Бесконечно много!", надо как-то сузить множество искомых треугольников.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 15:07 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
TR63 в сообщении #1516390 писал(а):
какой четвёртый вид предложите
Возьмём точки посередине между основанием медианы и основанием биссектрисы.
Или вот возьмём точки, делящие стороны в заданном отношении $m{:}n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 15:36 


03/03/12
1380
Евгений Машеров в сообщении #1516424 писал(а):
Рисуем три произвольные точки на сторонах и соединяем линиями. И чтобы решением не было тривиальное "Бесконечно много!", надо как-то сузить множество искомых треугольников.

Алгоритм должен быть однозначным и обе операции должны быть задействованы.
Aritaborian в сообщении #1516428 писал(а):
между основанием медианы и основанием биссектрисы.


Основание медианы и основание биссектрисы могут совпасть. Тогда не определено понятие "между".
Aritaborian в сообщении #1516428 писал(а):
возьмём точки, делящие стороны в заданном отношении $m{:}n$

Этот алгоритм содержит в себе медианный вид. Т.е. пересечение алгоритмов не является пустым.
В следующих примерах надо учитывать, сделанные уточнения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 15:50 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
TR63 в сообщении #1516431 писал(а):
Основание медианы и основание биссектрисы могут совпасть. Тогда не определено понятие "между".
Напротив: тогда оно не только определено, его и искать не надо ;-D
TR63 в сообщении #1516431 писал(а):
Этот алгоритм содержит в себе медианный вид.
Возм., вам сразу было очевидно, что такое мы отбрасываем, но мне нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 16:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2181
МО
TR63 в сообщении #1516431 писал(а):
обе операции должны быть задействованы

Всё, что строится циркулем и линейкой, строится одним циркулем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 16:19 


03/03/12
1380
пианист в сообщении #1516438 писал(а):
Всё, что строится циркулем и линейкой, строится одним циркулем

Как отрезок (треугольник) начертить одним циркулем?
Aritaborian, Ваш ответ малопонятен: Вы согласны, что при сделанных уточнениях, Ваши примеры не подходят или нет. Если не согласны, то объясните более подробно, почему подходят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 16:35 


21/05/16
4292
Аделаида
TR63 в сообщении #1516431 писал(а):
Этот алгоритм содержит в себе медианный вид. Т.е. пересечение алгоритмов не является пустым.

И? Медианный - частный случай.

-- 02 май 2021, 23:06 --

TR63 в сообщении #1516439 писал(а):
Как отрезок (треугольник) начертить одним циркулем?

Достаточно начертить вершины, а треугольник не чертить. Если не ошибаюсь, то это довольно подробно рассказывается в "Что такое математика?".

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 17:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Три точки касания вписанной окружности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
TR63, извините, но задача совершенно невразумительная.

TR63 в сообщении #1516366 писал(а):
сколько существует видов треугольников
Что такое "вид треугольника"?

TR63 в сообщении #1516366 писал(а):
вершины вписанного треугольника должны находиться одним алгоритмом
Что здесь называется алгоритмом? Что используется в качестве входных данных? Какие операции разрешены? Возможно ли ветвление по некоторому условию?

Возможно, потребуются другие уточнения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 19:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9541
Москва
Может, лучше рассказать, что это за "одна задача", для которой надо считать треугольники? Потому как их бесконечно много.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 19:26 


03/03/12
1380
kotenok gav, цель состоит в том, что надо минимизировать количество видов вписанных треугольников в данный треугольник до трёх (биссектральные, высотные, медианные) с помощью ограничительных условий на задающие алгоритмы.

Уже получены условия:

1). Алгоритм должен однозначно задавать единственно возможный вписанный треугольник.
2). Алгоритмы не должны пересекаться. (Т.е. с помощью двух различных алгоритмов нельзя получить один вид вписанного треугольника.)
3). Алгоритмы должны содержать количество шагов не более, чем три основных алгоритма для биссектральных, высотных, медианных вписанных треугольника.

TOTAL, условием $(3)$ можно исключить Ваш пример.

Aritaborian в сообщении #1516428 писал(а):
возьмём точки, делящие стороны в заданном отношении $m{:}n$.

При $m=n$ получаем медианный вид. Если $m\neq n$, то, вроде, шагов будет больше.

kotenok gav в сообщении #1516442 писал(а):
Достаточно начертить вершины, а треугольник не чертить

Тогда нарушается однозначность алгоритма, т.к. через три точки без линейки можно и другие фигуры начертить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 19:50 


21/05/16
4292
Аделаида
TR63 в сообщении #1516468 писал(а):
Если $m\neq n$, то, вроде, шагов будет больше.

Докажите.
TR63 в сообщении #1516468 писал(а):
3). Алгоритмы должны содержать количество шагов не более, чем три основных алгоритма для биссектральных, высотных, медианных вписанных треугольника.

Пока что не определены понятия "алгоритм" и "шаги". Предположу, что вы понимаете под этими словами их обычные значения. Тогда что такое "три основных алгоритма для биссектральных, высотных, медианных вписанных треугольника"?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group