2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 
 Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 09:57 


03/03/12
1380
Для решения одной задачи потребовалось знать ответ на вопрос:

Вопрос: сколько существует видов треугольников, вписанных в данный треугольник с помощью циркуля и линейки (вершины вписанного треугольника должны находиться одним алгоритмом).

Мои попытки решения.

Мне известны три вида таких треугольников: {биссектральные; высотные; медианные}. Если больше не существует, то, как это доказать? Если существует, то интересно знать, что это за треугольники.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 10:36 


21/05/16
4292
Аделаида
Очевидно, что бесконечно много.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 12:47 


03/03/12
1380
kotenok gav, например, какой четвёртый вид предложите. (Интересно, есть ли условия, чтобы было только три вида.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 14:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9575
Москва
Я могу даже без циркуля. Одной линейкой. Рисуем три произвольные точки на сторонах и соединяем линиями. И чтобы решением не было тривиальное "Бесконечно много!", надо как-то сузить множество искомых треугольников.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 15:07 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
TR63 в сообщении #1516390 писал(а):
какой четвёртый вид предложите
Возьмём точки посередине между основанием медианы и основанием биссектрисы.
Или вот возьмём точки, делящие стороны в заданном отношении $m{:}n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 15:36 


03/03/12
1380
Евгений Машеров в сообщении #1516424 писал(а):
Рисуем три произвольные точки на сторонах и соединяем линиями. И чтобы решением не было тривиальное "Бесконечно много!", надо как-то сузить множество искомых треугольников.

Алгоритм должен быть однозначным и обе операции должны быть задействованы.
Aritaborian в сообщении #1516428 писал(а):
между основанием медианы и основанием биссектрисы.


Основание медианы и основание биссектрисы могут совпасть. Тогда не определено понятие "между".
Aritaborian в сообщении #1516428 писал(а):
возьмём точки, делящие стороны в заданном отношении $m{:}n$

Этот алгоритм содержит в себе медианный вид. Т.е. пересечение алгоритмов не является пустым.
В следующих примерах надо учитывать, сделанные уточнения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 15:50 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
TR63 в сообщении #1516431 писал(а):
Основание медианы и основание биссектрисы могут совпасть. Тогда не определено понятие "между".
Напротив: тогда оно не только определено, его и искать не надо ;-D
TR63 в сообщении #1516431 писал(а):
Этот алгоритм содержит в себе медианный вид.
Возм., вам сразу было очевидно, что такое мы отбрасываем, но мне нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 16:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2187
МО
TR63 в сообщении #1516431 писал(а):
обе операции должны быть задействованы

Всё, что строится циркулем и линейкой, строится одним циркулем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 16:19 


03/03/12
1380
пианист в сообщении #1516438 писал(а):
Всё, что строится циркулем и линейкой, строится одним циркулем

Как отрезок (треугольник) начертить одним циркулем?
Aritaborian, Ваш ответ малопонятен: Вы согласны, что при сделанных уточнениях, Ваши примеры не подходят или нет. Если не согласны, то объясните более подробно, почему подходят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 16:35 


21/05/16
4292
Аделаида
TR63 в сообщении #1516431 писал(а):
Этот алгоритм содержит в себе медианный вид. Т.е. пересечение алгоритмов не является пустым.

И? Медианный - частный случай.

-- 02 май 2021, 23:06 --

TR63 в сообщении #1516439 писал(а):
Как отрезок (треугольник) начертить одним циркулем?

Достаточно начертить вершины, а треугольник не чертить. Если не ошибаюсь, то это довольно подробно рассказывается в "Что такое математика?".

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 17:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Три точки касания вписанной окружности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
TR63, извините, но задача совершенно невразумительная.

TR63 в сообщении #1516366 писал(а):
сколько существует видов треугольников
Что такое "вид треугольника"?

TR63 в сообщении #1516366 писал(а):
вершины вписанного треугольника должны находиться одним алгоритмом
Что здесь называется алгоритмом? Что используется в качестве входных данных? Какие операции разрешены? Возможно ли ветвление по некоторому условию?

Возможно, потребуются другие уточнения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 19:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9575
Москва
Может, лучше рассказать, что это за "одна задача", для которой надо считать треугольники? Потому как их бесконечно много.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 19:26 


03/03/12
1380
kotenok gav, цель состоит в том, что надо минимизировать количество видов вписанных треугольников в данный треугольник до трёх (биссектральные, высотные, медианные) с помощью ограничительных условий на задающие алгоритмы.

Уже получены условия:

1). Алгоритм должен однозначно задавать единственно возможный вписанный треугольник.
2). Алгоритмы не должны пересекаться. (Т.е. с помощью двух различных алгоритмов нельзя получить один вид вписанного треугольника.)
3). Алгоритмы должны содержать количество шагов не более, чем три основных алгоритма для биссектральных, высотных, медианных вписанных треугольника.

TOTAL, условием $(3)$ можно исключить Ваш пример.

Aritaborian в сообщении #1516428 писал(а):
возьмём точки, делящие стороны в заданном отношении $m{:}n$.

При $m=n$ получаем медианный вид. Если $m\neq n$, то, вроде, шагов будет больше.

kotenok gav в сообщении #1516442 писал(а):
Достаточно начертить вершины, а треугольник не чертить

Тогда нарушается однозначность алгоритма, т.к. через три точки без линейки можно и другие фигуры начертить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует видов треугольников, ...
Сообщение02.05.2021, 19:50 


21/05/16
4292
Аделаида
TR63 в сообщении #1516468 писал(а):
Если $m\neq n$, то, вроде, шагов будет больше.

Докажите.
TR63 в сообщении #1516468 писал(а):
3). Алгоритмы должны содержать количество шагов не более, чем три основных алгоритма для биссектральных, высотных, медианных вписанных треугольника.

Пока что не определены понятия "алгоритм" и "шаги". Предположу, что вы понимаете под этими словами их обычные значения. Тогда что такое "три основных алгоритма для биссектральных, высотных, медианных вписанных треугольника"?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group