2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Цифровой рубль
Сообщение20.01.2021, 20:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
9433
upgrade в сообщении #1502061 писал(а):
Чип № 1
в нем хранится две единицы блокчейна
$1: 77777560005500057$
$2: 88888674566000056$ (предпоследние десять битов - хэш предыдущего блока, последние два бита - номер Устройства, которое провело операцию)
В чипе № 2 ничего нет
Вставляем два чипа в Устройство с номером $55$, оно стирает первый блок с первого чипа (ставит метку стирания) и записывает блок во второй чип
после операции на втором чипе
$1: 77777674566000055$

Я ничего не понял. Какие "единицы блокчейна"? Вы понимаете под "блоком" то же самое, что в технологии блокчейна или нет? Какой смысл во всех этих "переписываниях" с чипа на чип, если платёж проведён только после того, как запись о транзакции оказалась включённой в блок, который в результате майнинга оказался включённым в цепочку блоков, причём не в самом её конце. Где у Вас транзакция на соответствующую сумму, я вообще не понял.

Похоже, Вы изобретаете нечто, не имеющее отношения к биткоину.

100usd в сообщении #1502064 писал(а):
Принимаем закон об отмене наличных - получаем революционную ситуацию. Такие законодатели отправляются в тюрьму или на виселицу.

Да бросьте. Смартфоны сейчас почти у всех. Скоро у всех будут смартфоны с NFC или аналогичной технологией. Напишут приложение, которое будет прямо на месте переводить "электронные рубли" одного владельца смартфона владельцу другого смартфона (не говоря о переводах на электронные кассы). Все будут только рады, что не приходится с наличными возиться, и никто даже не задумается о том, что каждая операция - под контролем регуляторов. А потом наличные, которые уже почти никем и не используются, законодательно отменят, и всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цифровой рубль
Сообщение20.01.2021, 20:54 


07/08/14
3996
epros в сообщении #1502070 писал(а):
Какие "единицы блокчейна"?

Такие:
первая единица (она же - блок)
$77777560005500057$ - уникальный номер текущего блока
содержит
$77777$ - уникальный номер единицы валюты (аналог - номер на купюре)
$560005500$ - хэш предыдущего блока
$057$ - метка возможности транзакции и номер Устройства, совершившего предыдущую транзакцию

эта же самая единица после транзакции на второй чип
$77777674566000055$ - новый уникальный номер нового блока со старой единицей валюты
$77777$ - уникальный номер единицы валюты (аналог - номер на купюре)
$674566000$ - хэш предыдущего блока (вот этого: $77777560005500057$)
$055$ - метка возможности транзакции и номер Устройства, совершившего текущую транзакцию

Если совершить перевод "обратно" номер блока снова изменится (он не будет прежним), а "номер купюры" не изменится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цифровой рубль
Сообщение20.01.2021, 21:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
5183
Москва
upgrade, причем тут биткоин?
Если хотите придумать какой-то свой протокол - скажите, какую задачу он должен решать, и опишите его нормально, а не на примерах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цифровой рубль
Сообщение20.01.2021, 21:25 


07/08/14
3996
mihaild
Ничего я не хочу придумать.
Началось отсюда:
upgrade в сообщении #1502020 писал(а):
epros в сообщении #1502019 писал(а):
Но биткоин - онлайн система
Чип+устройство+чип - тоже одна система, внутри которой с уникальностью все хорошо также как хорошо с уникальностью внутри обычной системы биткойн.
Предположим есть две флэшки, компьютер и настоящий биткойн на одной из флэшэк. С одной флэшки передаем биткойн на вторую, используя компьютер. Это же онлайн? Онлайн.
Флэшки - это чипы, компьютер - это устройство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цифровой рубль
Сообщение20.01.2021, 21:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
5183
Москва
upgrade в сообщении #1502081 писал(а):
Это же онлайн? Онлайн.
Нет, не онлайн. Онлайн - это когда вы оповещаете остальных участников о транзакции.
Вообще, какую задачу вы решаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Цифровой рубль
Сообщение20.01.2021, 21:43 


07/08/14
3996
mihaild в сообщении #1502083 писал(а):
Онлайн - это когда вы оповещаете остальных участников о транзакции.

Их в данной операции всего два.
mihaild в сообщении #1502083 писал(а):
Вообще, какую задачу вы решаете?
Найти причину, по которой офлайн с криптовалютой или невозможен или сильно затруднен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цифровой рубль
Сообщение20.01.2021, 21:50 


21/05/16
4157
Аделаида
upgrade в сообщении #1502085 писал(а):
Их в данной операции всего два.

А в биткоине оповещают даже тех, кто не имеет отношения к транзакции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цифровой рубль
Сообщение20.01.2021, 22:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
9433
upgrade в сообщении #1502085 писал(а):
Найти причину, по которой офлайн с криптовалютой или невозможен или сильно затруднен.

С какой криптовалютой? С биткоином или новой? С биткоином - потому, что это онлайн система, платёж заключается вовсе не в переписывании данных с флешки на флешку.

А новая - в принципе возможна, но со специализированным устройством и существенными ограничениями на суммы операций.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цифровой рубль
Сообщение21.01.2021, 10:08 


07/08/14
3996
epros в сообщении #1502104 писал(а):
С какой криптовалютой? С биткоином или новой?
Независимой от центрального регулятора. С зависимой все понятно - карта тройка работает даже в автобусах, а билеты на электричку успешно проверяют в вагонах.
epros в сообщении #1502104 писал(а):
С биткоином - потому, что это онлайн система, платёж заключается вовсе не в переписывании данных с флешки на флешку.
Я не очень понимаю, почему современный биткойн - онлайн система, а тот же биткойн на жестком диске, когда их было всего два (были же такие времена) - не онлайн система.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цифровой рубль
Сообщение21.01.2021, 10:21 


10/04/12
687
upgrade в сообщении #1502130 писал(а):
Я не очень понимаю, почему современный биткойн - онлайн система, а тот же биткойн на жестком диске, когда их было всего два (были же такие времена) - не онлайн система.

Тоже онлайн система, но с одним пользователем. Которые мог выполнять платежи сам себе. Потом подключились другие. Биткоит не может быть офлайн.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цифровой рубль
Сообщение21.01.2021, 10:33 


07/08/14
3996
mustitz в сообщении #1502131 писал(а):
Биткоит не может быть офлайн.
А билетики на электричку могут? Подозреваю что вы не провели точную границу между онлайн и оффлайн.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цифровой рубль
Сообщение21.01.2021, 10:51 


10/04/12
687
upgrade в сообщении #1502136 писал(а):
Подозреваю что вы не провели точную границу между онлайн и оффлайн.


Нужно ли двум участникам обмена поддерживать связь с третьими лицами чтобы исключить мошенничество. Точнее, достаточно только требовать доступ для стороны, принимающей платёж.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цифровой рубль
Сообщение21.01.2021, 11:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
9433
upgrade в сообщении #1502130 писал(а):
Я не очень понимаю, почему современный биткойн - онлайн система, а тот же биткойн на жестком диске, когда их было всего два (были же такие времена) - не онлайн система.

Когда биткоин был на одном компьютере, он ещё не был платёжной системой. Таковой он стал только после того, как компьютерные мощности, задействованные в майнинге, стали достаточно велики. Я не понимаю, почему Вы пытаетесь что-то изобретать с биткоином, не имея понятия о том, как работает эта технология.

upgrade в сообщении #1502130 писал(а):
С зависимой все понятно - карта тройка работает даже в автобусах, а билеты на электричку успешно проверяют в вагонах.

Как раз с картой тройка не всё понятно, ибо она предназначена только для специализированных мелких платежей. Вряд ли её безопасности достаточно для общенациональной платёжной системы, призванной заменить всё, включая оборот наличных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цифровой рубль
Сообщение22.01.2021, 17:32 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Цифровой рубль влетит в копеечку
Участники финансового рынка оценили затраты на проект
Газета "Коммерсантъ" №10 от 22.01.2021, стр. 7

Техническая сторона как бы вопрос решенный, о ней ни слова.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модераторы: zhoraster, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group