Цифровой рубль

[EUgeneUS]

upgrade

upgrade в сообщении #1496429 писал(а):

Практически все видеоконференции в России (лекции, обучение в школах, деловые совещания, ...) ведутся с помощью американского ПО. Это не слабо связано с отсталостью, причем уже даже не технологической, а компетенческой

Затраты на создания любого ПО, что в США, что в России отличаются не более чем на порядок. Может быть в пару раз за счет более низких зарплат в РФ.
А рынки в РФ и мировые различаются на несколько порядков.
Вот и весь ответ, почему в РФ нет того или иного собственного массового ПО.

Что касается всякой информационной и прочей безопасности, это вопрос, конечно, связанный, но другой.

[StaticZero]

(Оффтоп)

upgrade в сообщении #1496429 писал(а):

не выявляет риски

Вы про риски опущения мордой в пол?

[upgrade]

EUgeneUS в сообщении #1496433 писал(а):

Затраты на создания любого ПО, что в США, что в России отличаются не более чем на порядок.

Я не про затраты, а про компетенции. В России нет "критической массы компетентных специалистов" для того чтобы создать собственную криптовалюту даже на базе импортных технологий (дата центры и др и пр).

StaticZero в сообщении #1496434 писал(а):

Вы про риски опущения мордой в пол
?

Например, узнав, что именно и как начитывается студентам в технических ВУЗах, вполне реально и не особо затратно узнать - каков будет уровень компетенций специалистов в военной сфере в России через 10 лет. Ну и риски "мордой в пол" (монополизации с использованием силовых ведомств), тоже, конечно имеются. Т.е. проблемы лежат уже не столько в технической отсталости, сколько в управленческой, они глубже и шире, чем техническая отсталость.

[mihaild]

(Оффтоп)

upgrade в сообщении #1496388 писал(а):

до сих пор нет ПО для видеоконференций, все ПО - американское

Это просто неправда.

geomath в сообщении #1496406 писал(а):

В этом смысле с появлением цифрового рубля все смартфоны устареют разом

Разработать собственную такую железку - гораздо более интересное занятие, чем соответсвующий софт. И потом еще надо будет как-то убедить производителей телефонов её ставить.

EUgeneUS в сообщении #1496418 писал(а):

Dynamic data authentication

Это опять же про специализированное железо.

upgrade в сообщении #1496439 писал(а):

В России нет "критической массы компетентных специалистов" для того чтобы создать собственную криптовалюту даже на базе импортных технологий (дата центры и др и пр).

Что вы понимаете под "собственной криптовалютой"?

[upgrade]

(Оффтоп)

mihaild в сообщении #1496442 писал(а):

Это просто неправда.

ну и какое?, в школе teams, на работе meet

mihaild в сообщении #1496442 писал(а):

Что вы понимаете под "собственной криптовалютой"?

Эмиссионный центр (функционирование), правила обмена информацией и конечное оборудование (к которому прикладывают телефоны) с ПО разработаны в Российских научных центрах.

[EUgeneUS]

upgrade в сообщении #1496439 писал(а):

В России нет "критической массы компетентных специалистов" для того чтобы создать собственную криптовалюту даже на базе импортных технологий (дата центры и др и пр).

Цитата:

- До чего дожились, - иронически сказал Полесов, - вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!..

[mihaild]

(Оффтоп)

upgrade в сообщении #1496452 писал(а):

ну и какое?, в школе team, на работе meet

Идем в поиск, спрашиваем "ПО для видеоконференций", получаем https://habr.com/ru/post/519280/
И я знаю минимум еще один вариант, в список не попавший.

upgrade в сообщении #1496452 писал(а):

Эмиссионный центр (функционирование), правила обмена информацией и конечное оборудование (к которому прикладывают телефоны) с ПО разработаны в Российских научных центрах.

Кажется, у нас с вами разное понимание криптовалюты. Например, является ли по вашему определению криптовалютой биткоин? Если да, то какие у него эмиссионный центр и оборудование?

[EUgeneUS]

mihaild в сообщении #1496442 писал(а):

Это опять же про специализированное железо.

А с этим и не спорю.
Но это уже имеющееся в наличии железо.
Которое может быть или запаяно в телефон или вставлено во второй слот для карт.

(Оффтоп)

Конечно, тут некоторые упрощения

[upgrade]

(Оффтоп)

mihaild в сообщении #1496454 писал(а):

Идем в поиск, спрашиваем "ПО для видеоконференций", получаем https://habr.com/ru/post/519280/

COMDI — прикладное программное обеспечение для организации онлайн-трансляций российской разработки и одноимённый онлайн-сервис, предоставляющий посетителям по модели SaaS возможность проводить онлайн-встречи с аудиторией от 1 до 1500 человек (онлайн-семинары). Сервис открыт 1 сентября 2009 года.

Сервис реализован на технологии Flash и доступен из любого браузера с установленным Flash-плеером (версии 10 и выше), имеет инструменты интеграции (API). Транслирующие серверы установлены в России.
По DEEP Platform никакой технической информации не нашел (с какими браузерами, какая технология,...)
другие искать не стал.
Это обычное дело с Российскими изделиями - чуть копнешь торчат уши США

mihaild в сообщении #1496454 писал(а):

Например, является ли по вашему определению криптовалютой биткоин? Если да, то какие у него эмиссионный центр и оборудование?

Биткойн - конечно криптовалюта. "Эмиссионный центр (функционирование)", центр вида "ядро", а не физическое расположение. Т.е. алгоритмы работы эмиссионного центра, контроль эмиссии, контроль обменных операций, работа с ошибками, решение споров между участниками обмена и т.д. и т.п..

[epros]

mihaild в сообщении #1496247 писал(а):

Из того что обещано - онлайн-режим делается довольно просто. Как они собираются делать оффлайн на железе пользоваеля - не представляю.

Не думаю, что кого-то сейчас заботит офлайн режим, который к тому же практически нереализуем. В то же время это явно и не криптовалюта типа биткоина, ибо в криптовалютах основной упор сделан на независимость эмиссии от регуляторов, а для рубля, включая "цифровой", это явно не нужно.

Поэтому возникает вопрос: О чём, собственно, речь? Может быть о том, чтобы исключить таких посредников между ЦБ и пользователями, как банки?

[geomath]

epros в сообщении #1496464 писал(а):

Не думаю, что кого-то сейчас заботит офлайн режим, который к тому же практически нереализуем.

Без офлайна цифровой рубль не нужен: достаточно нынешних безналичных расчетов.

epros в сообщении #1496464 писал(а):

Поэтому возникает вопрос: О чём, собственно, речь? Может быть о том, чтобы исключить таких посредников между ЦБ и пользователями, как банки?

Такой вариант тоже рассматривается - Модель В в документе.

[EUgeneUS]

epros в сообщении #1496464 писал(а):

Не думаю, что кого-то сейчас заботит офлайн режим, который к тому же практически нереализуем.

Да ладно, "практически нереализуем".

geomath в сообщении #1496466 писал(а):

Без офлайна цифровой рубль не нужен: достаточно нынешних безналичных расчетов.

Безналичные расчеты легко реализуются в офф-лайн.

Одна из целей может быть исключение печати бумажных денег (и накладных расходов, связанных с их оборотом) при эмиссии денег.

[mihaild]

(Оффтоп)

upgrade в сообщении #1496461 писал(а):

Это обычное дело с Российскими изделиями - чуть копнешь торчат уши США

А, вы хотите что-то полностью российского производства, от добычи кремний до рендера DOM? Такого нет и не будет. Как и полностью американского, китайского или любой другой страны.

upgrade в [quote="upgrade в сообщении #1496461 писал(а):

Биткойн - конечно криптовалюта. "Эмиссионный центр (функционирование)", центр вида "ядро", а не физическое расположение.

А оборудование какое?
Сделать форк биткоина могу даже я. Пользоваться им, конечно, никто не будет, но формально ничем, кроме популярности, это от биткоина отличаться не будет. Вы правда считаете, что какой-нибудь ростелеком не осилит такое сделать? Или это не будет "российской криптовалютой"? Может заодно надо и RSA заменить на какой-нибудь другой алгоритм, а то он тоже иностранного изобретения (правда английского, а не американского)?

epros в сообщении #1496464 писал(а):

О чём, собственно, речь?

Насколько я понимаю - у каждого токена будет свой идентификатор. Если вы получили по рублю от Васи и Пети и отправили по рублю Жене и Саше, то с безналичными платежами нельзя спросить, какой рубль вы передали Жене - Васин или Петин. А с "цифровым рублем" можно будет.
Зачем это может быть нужно - не знаю.

[epros]

geomath в сообщении #1496466 писал(а):

Без офлайна цифровой рубль не нужен: достаточно нынешних безналичных расчетов.

Сейчас даже кассы онлайн. Офлайн нужен только там, где проблемы со связью, а такие места сейчас никого особо не интересуют.

EUgeneUS в сообщении #1496469 писал(а):

Да ладно, "практически нереализуем".

Идея электронных офлайн кошельков не нова. Но для её нормальной реализации требуется специализированное устройство, защищённое от взлома в том числе и на физическом уровне. А хорошая защита от физического взлома - большая техническая проблема, ибо как только выгода от взлома становится достаточно высокой, никакая изощрённая защита не спасёт.

EUgeneUS в сообщении #1496469 писал(а):

Безналичные расчеты легко реализуются в офф-лайн.

Разве что посредством бумажных чеков с физическими подписями.

mihaild в сообщении #1496471 писал(а):

Насколько я понимаю - у каждого токена будет свой идентификатор. Если вы получили по рублю от Васи и Пети и отправили по рублю Жене и Саше, то с безналичными платежами нельзя спросить, какой рубль вы передали Жене - Васин или Петин. А с "цифровым рублем" можно будет.

Не знаю, чем безналичные расчёты хуже в плане организации любого контроля финансовых потоков. Разве что действительно "конкретные монеты" не различают. Типа, не дай бог нам при платеже Жене перепутать Васину монету с Петиной.

[geomath]

geomath писал(а):

Без офлайна цифровой рубль не нужен: достаточно нынешних безналичных расчетов.

epros писал(а):

Сейчас даже кассы онлайн. Офлайн нужен только там, где проблемы со связью, а такие места сейчас никого особо не интересуют.

Нет, речь идет о том, что нынешние расчеты онлайн - это тоже безналичные расчеты, а офлайн по идее нужен цифровому рублю везде и всегда, независимо от онлайна, или это не цифровой рубль.