Вакцинация от ковид-19. Опрос.

[Yadryara]

Yadryara в сообщении #1525598 писал(а):

В два часа уложился.

А повторную сделали за полчаса. Колют по-прежнему в одном кабинете, но допуском и оформлением теперь занимается гораздо больше народа. Расспросил медиков. Теперь у них норма не 6 минут, а 3 минуты на саму прививку. Рекорд был — 600 привитых в день.

Огромные холодильники с надписью "ГАМ КОВИД ВАК" и "$-27^{\circ}$" на табло.

Никаких ощущений.

[Red_Herring]

В чем заключаются проблемы "ЭпиВакКороны"?
https://www.currenttime.tv/a/whats-wrong-with-russian-vaccine-epivackorona-biotekhnologist-explains/31320748.html?fbclid=IwAR0OOhazQvDcx7Tp8ZJVrEb09dEzuwIDtzMXP0qx10XXEm_6f_aKerqyWHM

[Xey]

Так на чем остановиться для ревакцинации, Спутник V или Лайт?
Видимо Спутник V.

Цитата:

Кому показан «Спутник Лайт»?

Как заявили в Смольном, «Лайт» особо подходит и рекомендуется для вакцинации переболевших спустя полгода после болезни и для ревакцинации. Но может применяться и для первичной вакцинации желающих.
ПоделитьсяПоделиться

Плюсы
Во-первых, иммунитет официально «вырабатывается» быстрее: всего за 28 дней вместо 42. Сразу считаетесь привитым полностью.

Во-вторых, после единственной прививки выдается сертификат о вакцинации. Не надо ждать второго укола.
ПоделитьсяПоделиться

Минусы
Защита слабее — по данным с сайта разработчика, эффективность однокомпонентной вакцины «Спутник Лайт» — 79,4%. Тогда как у обычного «Спутника V» — более 90%.

Глава Центра им. Гамалеи Александр Гинцбург предполагал, что иммунитет после прививки будет сохраняться четыре-пять месяцев, что заметно меньше, чем после получения двух доз «Спутника V», где речь идет о годе.

https://www.fontanka.ru/2021/08/01/70055759/

[Dmitriy40]

Плюсы (кроме сертификата) и минусы указаны для первичной вакцинации, не ревакцинации.
При ревакцинации существенные отличия Лайта от полноценного Спутника будут лишь при условии оставшегося заметного иммунитета против 26-го аденовирусного вектора. Если не делать ревакцинацию ранее пары месяцев после вакцинации (или любой лёгкой простуды), то вероятность имеющегося иммунитета против 26-го аденовектора мала и Лайт будет не хуже V. Но если хочется понадёжнее, то Спутник V конечно лучше.

[Red_Herring]

Израиль начал ревакцинацию (одна доза Пфайзера или Модерны) лиц 60+, групп риска. Условие: не меньше 5 месяцев после 2й дозы. В Израиле эти люди получили вакцины в основном в январе-феврале.

Один мой знакомы, постоянно проживающий в России, но имеющий и гражданство Израиля, вакцинировался Спутником в Москве в январе. В июле прилетел в Израиль, где Спутника не признают, но поскольку у него были антитела, его квалифицировали как переболевшего КОВИДом. В Израиле таким дается одна доза Пфайзера, после чего они считаются полностью вакцинированными, что он и проделал. Теперь он полностью вакцинирован и для России, и для Европы, и США/Канады.

[wrest]

Dmitriy40 в сообщении #1527929 писал(а):

Если не делать ревакцинацию ранее пары месяцев после вакцинации (или любой лёгкой простуды), то вероятность имеющегося иммунитета против 26-го аденовектора мала и Лайт будет не хуже V.

Тут кстати, таки, не очень ясно. А после Спутника не повляется разве иммунитет к аденовекторам обеих доз?

[Dmitriy40]

wrest в сообщении #1527952 писал(а):

А после Спутника не повляется разве иммунитет к аденовекторам обеих доз?

Появляется конечно, и этот вопрос неоднократно уже задавали (даже тут) и отвечали. Этот иммунитет держится не больше пары месяцев (говорили что через 56 дней уже не обнаруживается). Насколько я понял это связано с ограниченным объёмом памяти иммунитета и потому слишком лёгкие для организма заболевания запоминаются лишь на небольшой срок (дешевле в следующий раз снова с ним побороться с нуля чем постоянно годами питать армию защитников). Возможно (моя догадка) по этой же причине и бусты вакциной от ковида (ревакцинация) нужны, слишком слабо проходит реакция после вакцины и не запоминается навсегда.

-- 02.08.2021, 19:41 --

Вот если человек уже вдруг болел аденовирусом 26 типа, да ещё и недавно, да ещё и достаточно тяжело, то иммунитет против 26 типа будет и аденовектор из Лайта или первой дозы V ему не зайдёт или зайдёт слабее. Собственно видимо лишь поэтому и добавили и 5-й тип, охватить и таких вот, а заодно и буст дать иммунитету против ковида.

-- 02.08.2021, 19:47 --

Да, "легко" и "тяжело" выше — с точки зрения регуляторных механизмов иммунитета, не с нашей точки зрения!

[wrest]

Dmitriy40 в сообщении #1527958 писал(а):

Насколько я понял это связано с ограниченным объёмом памяти иммунитета и потому слишком лёгкие для организма заболевания запоминаются лишь на небольшой срок

Dmitriy40 в сообщении #1527958 писал(а):

Вот если человек уже вдруг болел аденовирусом 26 типа, да ещё и недавно, да ещё и достаточно тяжело, то иммунитет против 26 типа будет и аденовектор из Лайта или первой дозы V ему не зайдёт или зайдёт слабее. Собственно видимо лишь поэтому и добавили и 5-й тип, охватить и таких вот, а заодно и буст дать иммунитету против ковида.

Ну эт то ясно, так и говорят что если вдруг есть иммунитет к к какому-то аденовирусу, на этот случай две дозы ибо вероятность что есть сразу к обоим невелика. Я просто пропустил как-то тот факт, что к аденовирусу иммунитет короткий. В вики написано что иммунитет возникает

Цитата:

После перенесённого заболевания возникает типоспецифический иммунитет.

но не написано на как долго.

[Dmitriy40]

wrest
Вот ответ Водовозова конкретно про срок иммунитета к аденовирусу и его механизму: https://youtu.be/vmixgfL1yHs?t=7738 - смотреть чуть больше минуты с 2:08:58 до 2:10:11.

-- 02.08.2021, 21:01 --

Вот и слова самого Логунова:

Логунов писал(а):

Логунов также опроверг озвученные ранее несколькими учёными опасения по поводу того, что организм человека может выработать иммунитет к векторному аденовирусу, который используется в «Спутнике V» для безопасной «доставки» в клетки генетического материала коронавируса, и в будущем станет уничтожать носитель, сводя эффективность вакцины к нулю, говорится в материале Sky News. Как заявил замдиректора Центра им. Гамалеи, специалисты учреждения пришли к выводу, что векторные вакцины подходят для ревакцинации даже лучше препаратов, созданных на других платформах.

Кроме того, по словам Логунова, учёные обнаружили, что антитела к векторному аденовирусу начинают исчезать из организма человека начиная с 56-го дня после вакцинации. Это было установлено по итогам исследования вакцины от вируса эбола, разработанной Центром им. Гамалеи ранее по той же методике, отметил он.

[vicvolf]

Итальянские ученые, изучившие статистику смертей от Ковид из 67 стран мира, пришли к выводу, что в 2020 году в Швеции избыточная смертность (то есть число погибших, превышающее среднегодовые показатели) оказалась куда выше, чем в большинстве стран Северной Европы.

Если быть точным, в соседней Финляндии «лишних» смертей на душу населения было зафиксировано в шесть раз меньше; в Германии, Эстонии и Латвии — в два с небольшим; в Норвегии — и вовсе в 50 с лишним раз.

Впрочем, авторы работы призывают не спешить с однозначными выводами: например, в Польше или Литве, где ограничительные меры были значительно строже, этот показатель вдвое выше шведского (167 против 85), а в России (245) — даже втрое. https://news.mail.ru/society/47367972/?frommail=1

[worm2]

Не исключаю, что фактически соблюдаемые ограничения в Швеции были строже, чем в в Польше, Литве и России. Я дальше утрирую, конечно. Но где условный среднестатистический швед, один раз услышав рекомендацию от медиков (которым он доверяет), будет её неукоснительно соблюдать, там условный среднестатистический, гм, литовец, непрерывно получая уведомления о карантинных мероприятиях и штрафах за их несоблюдение, станет их специально нарушать и побуждать знакомых активно сопротивляться "врачам-убийцам".

[vicvolf]

На основе данных центра, полученных с начала вакцинации на территории России, было выявлено, что доля заболевших через 21 день после получения второй дозы вакцины составила 0,66% для «Спутника V», 0,59% для «ЭпиВакКороны» и 0,27% для «КовиВака».

Ранее в этот день министр здравоохранения России Михаил Мурашко предложил вакцинировать от COVID-19 всех пожилых людей, исключение может быть только по медицинским показаниям. Он отметил, что более 98% пациентов с коронавирусной инфекцией, поступающих на госпитализацию, не были привиты от коронавируса. По его словам, это указывает на то, что вакцинация работает.
https://news.mail.ru/society/47380778/?frommail=1

[wrest]

vicvolf в сообщении #1528040 писал(а):

Он отметил, что более 98% пациентов с коронавирусной инфекцией, поступающих на госпитализацию, не были привиты от коронавируса. По его словам, это указывает на то, что вакцинация работает.

Опять нужна интерпретация что это значит.
Предположим следующее. Допустим, всего людей $150$ млн. Популяция непривитых, положим, $120$ млн. Популяция привитых $30$ млн.
То есть привитых в $4$ раза меньше. Известно, что привитых госпитализируется в $50$ раз меньше чем не привитых. Тогда вероятность госпитализироваться если привился -- в $50/4=12,5$ раз меньше чем если не привился. Так?
Но в популяции непривитых имеются две сравнимые по численности но существенно различные по вероятности госпитализироваться категории: ранее переболевшие и никогда не болевшие, надо ещё как-то учесть их.

[Emergency]

Удалено.

[Dmitriy40]

wrest в сообщении #1528044 писал(а):

Тогда вероятность госпитализироваться если привился -- в $50/4=12,5$ раз меньше чем если не привился. Так?

Так. Вы получили цифру эффективности вакцины примерно 92%, вполне правдоподобно, тем более учитывая точность оценки "более 98%".