Коронавирус

[GAA]

Гипотезы, предположения и прогнозы без научных обоснований — путь к флейму. Ветка и так достигла 87 страниц с минимумом информативности, поэтому закрыта в надежде на подготовку участниками более информативных сообщений. Часть малоинформативных сообщений удалена. Пишите в ЛС модераторам, если будут подготовлены сообщения, основанные не на публикациях в СМИ, а на научных публикациях (статьях/препринтах/отчётах по темам/…).

[Pphantom]

Тема открыта - на условиях, сформулированных в ее первом сообщении.

[GraNiNi]

На сегодня количество регионов, в которых имеет место рост инфицированных (средний Rt больше 1) приблизилось к 80.
Однако, если из этого количества вычленить регионы с Rt > 1.1, то видно, что их гораздо меньше, чем было при предыдущем росте - в начале лета.
Возможно в этом и проявляется позитив от вакцинации.

[vicvolf]

GraNiNi в сообщении #1535266 писал(а):

Возможно в этом и проявляется позитив от вакцинации.

Не только от вакцинации, но и от уже переболевших дельта штаммом.

[GraNiNi]

"Математические этюды."

«Из 1739 пациентов, которые на сегодняшний день проходят лечение в моногоспиталях, 86% не вакцинировались. Это наглядно показывает, что у привитых болезнь протекает не так тяжело, они реже попадают в моногоспиталь. Эти пациенты сегодня открыто говорят, что противниками вакцинации не являются, но уже поздно. Процент заболевших среди вакцинированных в четыре раза меньше, чем среди непривитых», — заявил замгубернатора Антон Кольцов.
https://regnum.ru/news/society/3399430.html


Вообще-то, 86% и 14% соотносятся как 6:1, а не как 4:1, но у чиновников - своя математика.

Интересно другое.
На 15 октября в Вологодской обл. вакцинировано около 28% населения.
То есть, гуляя по улицам, из 100 встречных - 28 вакцинированы, а "гуляя" по больнице, из 100 больных - 14 вакцинированных, всего в 2 раза меньше!

[EUgeneUS]

GraNiNi в сообщении #1535334 писал(а):

Вообще-то, 86% и 14% соотносятся как 6:1, а не как 4:1, но у чиновников - своя математика

6:1 - это для госпитализированных.
4:1 - это для заболевших.
Никакой магии и особой математики.

[GraNiNi]

EUgeneUS в сообщении #1535338 писал(а):

4:1 - это для заболевших.

То есть, заболевший = инфицированный?

[EUgeneUS]

GraNiNi в сообщении #1535342 писал(а):

То есть, заболевший = инфицированный?

Нет.
Если говорим про критерий, то
заболевший - это пациент, у которого инфекция вызвала заболевание, то есть некий набор симптомов.

Если говорим, про учет (в данном случае речь об этом), то
заболевший - это человек с поставленным диагнозом.

В обоих случаях, заболевший - необязательно госпитализированный.

[GraNiNi]

EUgeneUS в сообщении #1535348 писал(а):

Если говорим, про учет (в данном случае речь об этом), то
заболевший - это человек с поставленным диагнозом.

Диагноз (коронавирус) может быть поставлен на основании ПЦР, а симптомов может не быть вообще. Он (по учету) - заболевший?

[EUgeneUS]

GraNiNi в сообщении #1535350 писал(а):

Диагноз (коронавирус) может быть поставлен на основании ПЦР, а симптомов может не быть вообще. Он (по учету) - заболевший?

Тут, конечно, возникает сильная путаница с учетом.
Скорее всего (но это не точно), учтут, как заболевшего. Так как отдельной графы "бессимптомный инфицированный" нет.

[Dmitriy40]

GraNiNi в сообщении #1535334 писал(а):

Вообще-то, 86% и 14% соотносятся как 6:1, а не как 4:1, но у чиновников - своя математика.

Возьмём 430 не вакцинированных, 86 из которых попали в больницу, и 560 вакцинированных, из которых 14 тоже попали в больницу. Видно что процент вакцинированных 5% вчетверо меньше процента не вакцинированных 20%.
Т.е. 4:1 могут быть никак не связаны с 86:14.

GraNiNi в сообщении #1535334 писал(а):

То есть, гуляя по улицам, из 100 встречных - 28 вакцинированы, а "гуляя" по больнице, из 100 больных - 14 вакцинированных, всего в 2 раза меньше!

При 100% охвате вакцинацией гуляя по улицам из 100 встреченных 100 вакцинированы, а гуляя по больнице из 100 больных все 100 вакцинированы. Вообще не меньше! Ну и что из этого следует? Правильно, ничего.

-- 18.10.2021, 18:10 --

Если заболевают в пропорции 4:1 (не вакцинированные к вакцинированным), а госпитализируются в пропорции уже 6:1, то это как раз эффект вакцинации, уменьшение риска госпитализации.
А риск попадания в реанимацию и на ИВЛ и смерти ещё намного ниже.
Потому для Вашего "всего в 2 раза меньше!" не совсем верный тон выбран (как будто отрицаете/принижаете пользу вакцинации). Не всего, а аж вдвое! Даже для госпитализации! Не говоря уже про прочие последствия!

[GraNiNi]

Dmitriy40 в сообщении #1535356 писал(а):

Возьмём 430 не вакцинированных, 86 из которых попали в больницу, и 560 вакцинированных, из которых 14 тоже попали в больницу. Видно что процент вакцинированных 5% вчетверо меньше процента не вакцинированных 20%.
Т.е. 4:1 могут быть никак не связаны с 86:14.

Это называется - "волюнтаризм" (С).

Имеем 1000 человек, из которых 720 непривиты и 280 привиты (статистика по Вологодской обл).
Из 720 заболело 20% - 144 чел, в больницу попали 86.
Из 280 заболело 5% - 14 чел, в больницу попали все 14.

[vicvolf]

Темпы роста заболеваемости за последнюю неделю в России резко выросли. Каждый день новый антирекорд. С чем это связано?

Прогноз неутешительный. Если сегодняшние темпы в дальнейшем сохранятся, то число активно болеющих людей продолжит рост и может достичь 1 миллиона человек 2 ноября», — сказал эксперт агентству ТАСС.

Эксперт также отметил, что к началу ноября суточный прирост зараженных коронавирусом может превысить 37 000. https://news.mail.ru/society/48396893/?frommail=1

[Pphantom]

vicvolf (и не только), обратите, пожалуйста, внимание на то, что писал GAA в первом сообщении на этой странице. Не надо превращать тему в ленту новостей, тем более сомнительного содержания.

[Dan B-Yallay]

GraNiNi в сообщении #1535362 писал(а):

Имеем 1000 человек, из которых 720 непривиты и 280 привиты (статистика по Вологодской обл).
Из 720 заболело 20% - 144 чел, в больницу попали 86.
Из 280 заболело 5% - 14 чел, в больницу попали все 14.

А есть ли данные вакцинированные - невакцинированные по возрастным категориям? А то, возможен и вариант, что вакциниривана в основном молодёжь (вынудили по работе), которая и так особо не заболевает, а пенсионеры, которые болеют, насмотрелись РЕН-ТВ и не хотят "чипироваться".
Со всей вытекающей оттуда статистикой и выводами.