2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163 ... 241  След.
 
 Re: Коронавирус
Сообщение03.05.2020, 15:30 


05/09/16
12068
Mihaylo в сообщении #1459791 писал(а):
12,6 млн. - такая цифра официально звучала.

В каком контексте звучала?
Цифра есть в Википедии, вопрос её ли имел в виду Собянин когда говорил о 2%, т.е. имел ли он в виду 260 тыс. инфицированний по Москве накопленным итогом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение03.05.2020, 16:01 


16/09/12
7127
Mihaylo в сообщении #1459791 писал(а):
12,6 млн. - такая цифра официально звучала.


Ну то есть число прописанных, а не число реально живущих. А там звучало, откуда взяты 2%? Проводились какие-то исследования? Замеры?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение03.05.2020, 18:06 


12/07/15
01/12/24
3317
г. Чехов
https://www.5-tv.ru/news/294677/sobanin ... om-vmoskve

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение03.05.2020, 18:07 


16/09/12
7127
Ссылка на СМИ - это отлично, но где можно ознакомиться с самим исследованием?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение03.05.2020, 18:11 


20/10/17
209
Рассмотрев ситуацию с эпидемиией в России в настоящее время, можно ли сделать вывод о том, что не будет развития по американскому варианту, кторый плавно перейдет в ливийский вариант.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение03.05.2020, 18:30 
Аватара пользователя


26/12/18
101
wrest в сообщении #1459562 писал(а):
В общем выявления больше нерелевантны

Если не затруднит, уточните, что именно Вы имеете здесь ввиду. Выявления стали нерелевантны именно со вчерашнего дня? И нерелевантны относительно чего? И почему они были релевантны несколькими днями ранее? Заранее спасибо за ответ.

-- 03.05.2020, 18:35 --

wrest в сообщении #1459779 писал(а):
Интересует же текущий показатель $R_0$ (коэффициент передачи) и из чего его оценивать

А, все, вопрос снимается, увидел. Понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение03.05.2020, 18:38 


05/09/16
12068
azurit-art в сообщении #1459836 писал(а):
Если не затруднит, уточните, что именно Вы имеете здесь ввиду. Выявления стали нерелевантны именно со вчерашнего дня? И нерелевантны относительно чего? И почему они были релевантны несколькими днями ранее? Заранее спасибо за ответ.

Нерелевантны для понимания текущей ситуации на основе исторических данных в связи со сменой методики. Количество инфицированных растет или снижается? Непонятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение03.05.2020, 18:50 
Аватара пользователя


26/12/18
101
wrest в сообщении #1459840 писал(а):
связи со сменой методики

Да, теперь надо еще коэффициенты соответствия между методиками вводить :mrgreen: :facepalm: Эх, надо было изначально в "попугаях" мерить. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение03.05.2020, 18:58 


12/07/15
01/12/24
3317
г. Чехов
azurit-art в сообщении #1459841 писал(а):
Эх, надо было изначально в "попугаях" мерить. :lol:

Через полгода еще 3 раза методика сменится. А пандемия закончится через год минимум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение04.05.2020, 22:56 


12/07/15
01/12/24
3317
г. Чехов
Меня тут мысль посетила, что невысокое число смертей в России может привести к более широкому распространению вируса по стране из-за соответствующей реакции населения. В итоге мы поимеем несколько увеличенное количество смертей, чем можно было бы прогнозировать на нынешних данных и при сравнении с другими странами, но в итоге некий баланс выведет на самое высокое в мире распространение вируса в расчете на 1 млн. чел. населения.

Хотя нам не хватает той экономической активности США, чтобы оказаться на первом месте в мире по этому показателю.

-- 05.05.2020, 01:20 --

Другая мысль: у нас было плато по числу зараженных в течение последней декады апреля, но потом рост возобновился. Тут мог иметь эффект действий (откуда плато?), предпринятых в начале апреля, а именно: прикрыли приток вируса из других стран. Но потом пошло распространение внутреннее, что привело к дальнейшему росту. Другая версия (официальная): увеличилось число тестирований, открылось больше центров тестирования.

Мысль третья (о другом): скоро мы легко войдем в пятерку по числу заболевших, это будет обход наших европейских соседей, все-таки по населению мы побольше. Однако экономически мы не столь развиты, скорее госмедицина.

Мысль четвертая: Собянин заявляет о том, что справляется с лечением, но Воробьев (Подмосковье) чуть не визжит, ужесточает правила сильнее Москвы, Подмосковье достаточно экономически развито, но имеет большую площадь и условно сомнительную медицину при этом. Плохо, если вирус начнет заполнять провинции, там нет врачей и тем более докторов.... Как в Италии начнется. :-(

-- 05.05.2020, 01:30 --

Мысль пятая: региональная статистика по заболеваемости и лечению может увести показатели России в район Италии. Москва не показатель, однозначно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение05.05.2020, 00:14 


12/07/15
01/12/24
3317
г. Чехов
Мысль шестая: Уоррен Баффет впервые глубоко ошибается. Его компания распродала акции авиакомпаний США. Якобы неизвестно, как изменятся предпочтения и привычки путешественников.
Господа, скупайте акции авиакомпаний через некоторое время! Простой люд избегает путешествий в эпидемиологически опасные места, это да, но при этом иногда безопаснее переместиться в другое место, нежели остаться на родине. Хотя приличная часть населения может считать иначе и быть оседлой.
Другое дело, если говорить, что существует риск потерь у путешественника из-за переходов на всякие там авиаваучеры...

Скоро компания Баффета уйдет из других подобных компаний, сдуется до 10% и смотреть будет не на что.

-- 05.05.2020, 02:23 --

Нет, мысль шестую надо угробить. Причина: еще долгое время перемещения по миру будут всячески ограничиваться. Чем выше вирусная опасность --> выше ограничения на перемещения. То есть Баффетт правильно прикинул: раз есть вирус - пора закругляться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение05.05.2020, 02:16 


01/04/08
2798
Mihaylo в сообщении #1460224 писал(а):
Другая мысль: у нас было плато по числу зараженных в течение последней декады апреля, но потом рост возобновился.

Как показало развитие эпидемии в странах Европы, где уже все пошло на спад, никакого плато нет.
Эпидемия развивается волнами с периодом локальных максимумов, в среднем, 5-7 дней.
Именно поэтому все плавные математические эпидмодели здесь и не работают.
Поэтому и у нас возможно такое же развитие эпидемии, как например в Германии, только абсолютные величины будут побольше раза в полтора.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение05.05.2020, 03:52 


16/09/12
7127
Росстат опубликовал демографические данные за март 2020 года.

Общая рождаемость по России 111 021 против 118 899 в марте прошлого года (93,4% от аналогичного периода прошлого года) - здесь ничего нового, продолжается снижение рождаемости, которое продлится до начала 2030ых годов.

Общая смертность по России 152 740 против 151 913 в марте прошлого года (100,5% от аналогичного периода прошлого года). Снижение смертности остановилось и начался рост, но вот невозможно толком понять, чем это вызвано, так как согласно данным официальной статистики число смертей от пневмонии упало на 14,6% с 2311 случаев в марте прошлого года до 1974 в прошедшем марте. Зато без всяких видимых причин выросло:

- количество смертей от заболеваний нервной системы с 7648 до 8959 (+17,1%);
- количество смертей от заболеваний эндокринной системы с 3440 до 4110 (+19,5%);
- количество смертей от заболеваний пищеварительной системы с 7937 до 8417 (+6,0%);
- количество смертей от неклассифицированных заболеваний сердечно-сосудистой системы с 10021 до 10391 (+3,7%);
- количество смертей от неклассифицированных причин смертности с 15836 до 17490 (+10,4%).

В ряде регионов наблюдается аномально быстрый рост смертности - более 10% к марту 2019 года:

Липецкая область (+10,5%)
Орловская область (+10,9%)
Забайкальский край (+12,0%)
ХМАО (+13,7%)
Ленинградская область (+14,0%)
Карелия (+21,4%)

В Москве смертность выросла на 1,7%, в Московской области смертность выросла на 2,8%.

Остаётся ждать данных за апрель.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение05.05.2020, 10:35 


17/10/08

1313
GraNiNi в сообщении #1460244 писал(а):
Эпидемия развивается волнами с периодом локальных максимумов, в среднем, 5-7 дней.
Именно поэтому все плавные математические эпидмодели здесь и не работают.

Регистрация людей, у которых обнаружен вирус, происходит с недельным циклом.
Это, скорее всего, в большей степени связано с работой самой медицинской системы, чем с развитием эпидемии. Для Германии локальный максимум случается в четверг-пятницу, а не через плавающий интервал "5-7 дней". Если внести в эпимодель недельный цикл, или скомпенсировать колебания по дням недели, это получим вполне плавную кривую эпидемии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение05.05.2020, 11:25 


12/07/15
01/12/24
3317
г. Чехов
mserg в сообщении #1460290 писал(а):
Для Германии локальный максимум случается в четверг-пятницу, а не через плавающий интервал "5-7 дней".

А вы посмотрите на мировой график, там тоже четверг-пятница. Германия лишь частный случай.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3602 ]  На страницу Пред.  1 ... 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163 ... 241  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group