Коронавирус

[Dan B-Yallay]

Культурулогические аспекты Covid-19.

Американский журналист брал интервью у английского писателя. Во
время беседы он положил ноги на стол, но тут же спохватился и спросил:
- Простите, вас не смущает моя привычка?
- О, нет, не беспокойтесь, - любезно ответил его собеседник, - можете
положить на стол все четыре ноги.

Наблюдая за тем, какими темпами растёт количество заражённых в Штатах, в коробке заскреблась мысль: а что если такой резкий рост связан не только с расширением тестирования и обнаружением вируса у тех, кто носит его давно? Как насчёт того, что большой процент американцев может ходить по дому в уличной обуви? И не только ходить - они в/на кровать забираются в ней и в верхней одежде.

Это же может обьяснять почему всё еще в России/СНГ и в Восточной Европе пока нет аналогичного роста.
Поживём - увидим.

[kry]

Dan B-Yallay в сообщении #1449147 писал(а):

Как насчёт того, что большой процент американцев может ходить по дому в уличной обуви?

Это просто не особо хорошо в плане гигиены вне зависимости от коронавируса.

Dan B-Yallay в сообщении #1449147 писал(а):

Это же может обьяснять почему всё еще в России/СНГ и в Восточной Европе пока нет аналогичного роста.

Лишняя сущность, как мне кажется. Также как разница по летальности между странами объясняется особенностями текущего учета умерших по причинам смерти, единовременной нагрузкой на систему общественного здравоохранения и средним возрастом населения, так и рост заражаемости прежде всего связан с двумя ключевых обстоятельства - на каком этапе эпидемии находится страна и как рано там ввели карантинные мероприятия. США и Британия до последнего тянули, так что им вполне вероятно придется по итогу хуже, чем Италии или Испании, где темпы ежедневного прироста случаев заражения уже стали неплохо снижаться.

Именно по этой причине я был за введение карантинных мероприятий в России как можно быстрее, хотя тут еще грех жаловаться: на фоне Беларуси власти России ведут себя неплохо. А Украина и Казахстан - еще лучше.

[mtz]

Ввели карантин. Граждане по норкам посидели две недели. Статистика упала. Сняли карантин. Поработали-погуляли недельку, почихали друг на друга. Статистика вернулась. Ввели второй карантин. Опять пару недель по норкам. Снова статистика упала. Сняли карантин. Поработали-погуляли... начинай всё сначала. И так круг за кругом. Третий карантин, четвертый, десятый. "Украл, выпил, в тюрьму".
Если стратегия такая, так и надо её озвучить. Сказать честно - переболеют всё (если вакцина не подоспеет).
Только не надо делать вид, что "карантинные мероприятия" это какой-то выход из ситуации. Никакой это не выход. И даже не временная мера. Это самообман. Всю эту нехитрую логику прекрасно понимает любой, кто два плюс два сложить может. А все граждане в школе учились, хоть и медленно, но простейшие уравнения решать могут.

[Dan B-Yallay]

mtz в сообщении #1449150 писал(а):

Сказать честно - переболеют всё (если вакцина не подоспеет).

Этого не говорят, но многие об этом в курсе.

mtz в сообщении #1449150 писал(а):

Только не надо делать вид, что "карантинные мероприятия" это какой-то выход из ситуации.

Это всего-лишь средство "дать переболеть всем по очереди, а не скопом" и никто этого не скрывает, во всяком случае тут в US. Flattening curve.

[mtz]

Dan B-Yallay в сообщении #1449151 писал(а):

mtz в сообщении #1449150 писал(а):

Только не надо делать вид, что "карантинные мероприятия" это какой-то выход из ситуации.

Это всего-лишь средство "дать переболеть всем по очереди, а не скопом" и никто этого не скрывает, во всяком случае тут в US. Flattening curve.

Вот сейчас и посмотрим, как в США "переболеют все по очереди". Нью-Йорк, похоже, пал. Парализован на неопределенное время. На очереди другие их центры. А там и до периферии очередь дойдет.

Может я и капитан очевидность, но вроде сразу было понятно, что умирают, в основном, пожилые и старые. Значит молодых надо в бой вводить, на их плечи перекладывать, переболеют без особого ущерба, зато деловые цепочки не порвутся.
Как-то так.
В любом случае хоть какая-то конечная цель появляется, стратегия её достижения. А значит надежда.
А то сейчас, с этими поголовными "карантинными мероприятиями", всем и так очевидно, что у этого телодвижения вообще нет никакого будущего. А если кто вчера этого еще не понял, так поймет это завтра. Похоже США всем продемонстрирует, и это не какая-то там Италия, про существование которой не все-то и знают.
Без всякой эмоции это говорю. Никого не ругаю. Просто меня удивляет, что прошло столько времени, и у тех, кто там, у рулей власти, нет четкого плана. Это ведь самое главное - план, планирование. А не пялиться на статистические графики заразившихся/умерших цокая языком или "ах, как всё плохо, экспонента" или "ура, как все хорошо стало, ровная линия".
Да и вообще, сейчас самая актуальная (для прогноза будущего) статистика - это статистика приобретения боеприпасов. Именно она во многом определит будущее. Ибо показывает "среднюю температуру по больнице", но не ту, которую градусниками измеряют, а ту, что в головах.

[Утундрий]

Цитата:

Это книга с сюжетом, и очень интересным. Человек жил и дожил до старости. Вот этот сюжет. Сюжет интересный, даже фантастический. В самом деле, в том, чтобы дожить до старости, есть фантастика.

[Dmitriy40]

mtz в сообщении #1449150 писал(а):

Сказать честно - переболеют всё (если вакцина не подоспеет).

Почему же Китай переболел не весь? Очень далеко не весь. Вообще отделался можно сказать малой кровью. Заразились меньше сотой доли процента населения. Капля в море. Меньше одного процента даже в самом очаге (Ухане).

mtz в сообщении #1449150 писал(а):

Ввели карантин. Граждане по норкам посидели две недели. Статистика упала. Сняли карантин. Поработали-погуляли недельку, почихали друг на друга. Статистика вернулась. Ввели второй карантин.

Оригинальные у вас представления о карантине ... Вообще-то его снимают когда достоверно снижается угроза быстрого распространения вируса, а не по графику. В том же Китае его держали не менее полутора месяцев.
И за время карантина не просто "посидели по норкам", а изолировали всех выявленных заразившихся (т.к. у них проявятся симптомы). А симптомы проявятся (не именно за две недели) у 99% всех у кого они в принципе появятся (исключая случаи бессимптомного прохождения заболевания).

Как-то ваши фантазии исключительно далеки от реальности.

[fred1996]

Ну вот в Штатах скорее всего точно все переболеют. В Калифорнии, где вроде как чрезвычайное положение, реально практически все пущено на самотек. Вернее на сознательность граждан. Закрыты только парки и пляжи. По улицам народ шляется просто соблюдая дистанцию и шарахаясь от подозрительных старух. Никто не запрещает передвигаться на авто в любую точку. В продуктовых магазинах конечно соблюдается известная очередность. Но никто не застрахован от передачи вируса через продукты. Один потрогал товар, другой потрогал. Редко кто трогает салфетками или полиэтиленовыми мешками. В основном голыми руками.

[mtz]

Dmitriy40 в сообщении #1449157 писал(а):

Почему же Китай переболел не весь? Очень далеко не весь. Вообще отделался можно сказать малой кровью.

А на основании каких данных Вы решили что он них всё закончилось? Какие-то туристы съездили в Китай и рассказали, что у них жизнь вернулась в нормальное русло как было до вируса?

Dmitriy40 в сообщении #1449157 писал(а):

Заразились меньше сотой доли процента населения. Капля в море. Меньше одного процента даже в самом очаге (Ухане).

Отличные числа! Наверно надо рассказать об этом итальянцам, это их порадует. Хотя нет, сейчас лучше эти числа рассказать американцам, это более практично!
(Извините за черный юмор. Но как-то у меня не создалось впечатление, что вы четко понимаете причины-следствия сложившейся ситуации.)

Dmitriy40 в сообщении #1449157 писал(а):

В том же Китае его держали не менее полутора месяцев.

А каким средствами держали? Волонтеры ходили по домам граждан и упрашивали не выходить на работу? Или всё же "доброе слово и пистолет лучше, чем только доброе слово"? И сейчас что, не держат карантин в какой-то более мягкой форме?

Dmitriy40 в сообщении #1449157 писал(а):

Как-то ваши фантазии исключительно далеки от реальности.

Возможно Ваши рассуждения и ближе к реальности. Но я говорил про систему, поведение толпы. А Вы рассуждаете с точки зрения отдельного умного человека. И, конечно, всё что Вы сказали правильно. Но проблема в том, что народ не состоит из исключительно умных людей Вашего уровня. Соответственно толпа мыслит не совсем так, как мыслите Вы.

Я это без всякой накачки пессимизма и не ради спора. Просто стараюсь взглянуть на реальное положение дел.
Все вопросы, понятно, риторические. Ваше мнение по ситуации понятно и я его принял во внимание.

-- 29.03.2020, 04:35 --

fred1996 в сообщении #1449158 писал(а):

В Калифорнии,...

Буду признателен, если кто-то знающий прояснит вопрос - так как температура (погода) действует на этот вирус. Говорят тепло разрушает. Но я что-то не могу понять, вот теплые места, Китай, Индия, Калифорния... отчего там-то погода не делает своё дело? Мы вот ждем лета... дождемся, и? Будет как с гриппом, исчезнет? (К слову, чисто детское любопытство - а куда грипп исчезает из России на летнее время? перемещается в южное полушарие или что? где он сезонно прячется-то?)

[=SSN=]

mtz в сообщении #1449159 писал(а):

К слову, чисто детское любопытство - а куда грипп исчезает из России на летнее время? перемещается в южное полушарие или что?

Ультрафиолетовое излучение. Летом его в разы больше, чем зимой. Летом ультрафиолетовое излучение стерилизует города и страны не хуже новомодных антисептиков. Скажем "спасибо" утоньшению озонового слоя.. ;)

[mtz]

=SSN= в сообщении #1449161 писал(а):

mtz в сообщении #1449159 писал(а):

К слову, чисто детское любопытство - а куда грипп исчезает из России на летнее время? перемещается в южное полушарие или что?

Ультрафиолетовое излучение. Летом его в разы больше, чем зимой. Летом ультрафиолетовое излучение стерилизует города и страны не хуже новомодных антисептиков. Скажем "спасибо" утоньшению озонового слоя.. ;)

С гриппом в целом понятно. Спасибо.
А по ковид-19 что известно в этом смысле, насколько много его (не)чувствительность к солнцу отличается от гриппозной?

[Mihaylo]

berenika в сообщении #1449055 писал(а):

Репетиторство, на худой конец.

Вроде как определенный спрос появится на репетиторство, но таких как Вы будет тоже немало, я так представляю.

[fred1996]

mtz
Что касается Калифорнии, то в этом году как всегда теплая погода начала устанавливаться в начале февраля. Даже был день, когда температура была 29°C.
Но потом резко пошла на спад. В общем последний месяц шли дожди. Температура днем поднималась максимум до 16-17 градусов.
Только последние пару дней стала устанавливаться теплая погода.

[fred1996]

mtz
Что касается Калифорнии, то в этом году как всегда теплая погода начала устанавливаться в начале февраля. Даже был день, когда температура была 29°C.
Но потом резко пошла на спад. В общем последний месяц шли дожди. Температура днем поднималась максимум до 16-17 градусов.
Только последние пару дней стала устанавливаться теплая погода.

[Yadryara]

mtz в сообщении #1449153 писал(а):

Нью-Йорк, похоже, пал.

Ну может хватит уже! Следите за словами-то.

mtz в сообщении #1449159 писал(а):

Но проблема в том, что народ не состоит из исключительно умных людей Вашего уровня. Соответственно толпа мыслит не совсем так, как мыслите Вы.

У людей в целом пока хватает ума не собираться толпами.