2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Найти интеграл от дифференциальной формы по M^2, применяя те
Сообщение26.12.2019, 20:40 
svv в сообщении #1432044 писал(а):
Теперь можно применять теорему Стокса к случаю

Обозначим диск как D.
Добавим к нашему $M^2$ область D и получим, что к $\iint_{M^2 \cup D} \big( (4 - y^2 - z^2)dy \wedge dz + \cos (x) dx \wedge dz \big)$ можно применить теорему Стокса, поскольку многообразие стало замкнутым. Тогда, поскольку $dw = 0$:
$$\iint_{M^2 \cup D} \big( (4 - y^2 - z^2)dy \wedge dz + \cos (x) dx \wedge dz \big) = \iiint_{M^3}0 = 0.$$
Теперь разобьём интеграл в левой части на два:
$$\iint_{M^2 \cup D} \big( (4 - y^2 - z^2)dy \wedge dz + \cos (x) dx \wedge dz \big)= $$ $$=\iint_{M^2}\big( (4 - y^2 - z^2)dy   \wedge dz + \cos (x) dx \wedge dz \big) + \iint_{D}\big( (4 - y^2 - z^2)dy \wedge dz + \cos (x) dx \wedge dz \big).$$
И получим, что искомый интеграл
$$ I = \iint_{M^2 \cup D} \big( (4 - y^2 - z^2)dy \wedge dz + \cos (x) dx \wedge dz \big) = - \iint_{D}\big( (4 - y^2 - z^2)dy \wedge dz + \cos (x) dx \wedge dz \big).$$
Диск должен быть ориентирован противоположно полусфере. Тогда при вычислении перед интегралом просто поставим $-$.
Поскольку диск лежит в плоскости $x = z$, то $$\iint_{D}\big( (4 - y^2 - z^2)dy \wedge dz + \cos (x) dx \wedge dz \big) \overset{x = z}{=} \iint_{D}\big( (4 - y^2 - x^2)dy \wedge dx + \cos (x) dx \wedge dx \big) =$$ $$=\iint_{D}(4 - y^2 - x^2)dy \wedge dx .$$
Всё правильно? Как теперь найти интеграл по этому кругу?
До этого я пользовался параметризацией сферы $(x, y, z) = (r \sin U \sin V, r\cos U, r\sin U \cos V).$ Достаточно ли будет приравнять $x$ и $z$ , получить угол $\frac{\pi}{4}$, подставить в выражение для $x$ и перейти к интегрированию по кругу?
Тогда получим: $$\begin{equation*} \begin{cases} x =\frac{\sqrt2}{2} r\sin U, \\ y = r\cos U, \\ r \in (0, 2], U \in [0, 2\pi]. \end{cases} \end{equation*}$$
Как тогда в данном случае вычисляется $dy \wedge dx$?

-- 26.12.2019, 22:13 --

svv в сообщении #1431913 писал(а):
Совершенно верно.

Также я подумал над применением теоремы в обратную сторону и получил следующее:
$\begin{equation*} \begin{cases}(4 - y^2 - z^2)dy \wedge dz = d((4y - \frac{y^3}{3} - z^2y)dz) \\ \cos x dx \wedge dz = d(\sin x dz). \end{cases} \end{equation*}$
Применяя теорему Стокса, получим:
$$\iint_{M^2} (4 - y^2 - z^2) dy \wedge dz + \cos x dx \wedge dz = \iint_{\partial^+M^2} (4y - \frac{y^3}{3} - z^2y + \sin x) dz \overset{x = z}{=} \iint_{\partial^+M^2}(4y - \frac{y^3}{3} - x^2y + \sin x) dx.$$
Соответственно, последний интеграл нужно вычислить. Всё ли я правильно сделал? И, если да, то как это сделать? Перейти к полярным координатам, найти якобиан и просто пересчитать?

 
 
 
 Re: Найти интеграл от дифференциальной формы по M^2, применяя те
Сообщение26.12.2019, 21:20 
Аватара пользователя
Juicer в сообщении #1432087 писал(а):
Диск должен быть ориентирован противоположно полусфере.

Это как? На мой взгляд, вся поверхность тела должна быть ориентирована согласовано, например, непрерывным полем нормалей.

 
 
 
 Re: Найти интеграл от дифференциальной формы по M^2, применяя те
Сообщение26.12.2019, 21:22 
Brukvalub в сообщении #1432093 писал(а):
Это как?

Тогда диск должен быть ориентирован противоположно нормали сферы? Нам же нужно избавиться от минуса.

 
 
 
 Re: Найти интеграл от дифференциальной формы по M^2, применяя те
Сообщение26.12.2019, 21:42 
Juicer в сообщении #1432094 писал(а):
Тогда диск должен быть ориентирован противоположно нормали сферы? Нам же нужно избавиться от минуса.

Он нам ничего не должен. Он должен теореме.
В теореме ориентации как-то заданы или должны быть заданы. Вот и ориентируйте.

 
 
 
 Re: Найти интеграл от дифференциальной формы по M^2, применяя те
Сообщение26.12.2019, 21:49 
Otta в сообщении #1432103 писал(а):
В теореме ориентации как-то заданы или должны быть заданы

в теореме обязательное условие - положительная ориентированность границы, то есть, как полусферы, так и круга.

 
 
 
 Re: Найти интеграл от дифференциальной формы по M^2, применяя те
Сообщение26.12.2019, 21:53 
Аватара пользователя
Juicer в сообщении #1432107 писал(а):
положительная ориентированность границы
Что это значит? Как отличить положительную ориентацию от отрицательной?

 
 
 
 Re: Найти интеграл от дифференциальной формы по M^2, применяя те
Сообщение26.12.2019, 22:02 
Someone в сообщении #1432109 писал(а):
Что это значит?

Значит, что вектор нормали для границы в любой точке границы должен быть положителен(координаты x, y, z должны быть больше нуля) для положительной ориентированности и обратно - для отрицательной.

 
 
 
 Re: Найти интеграл от дифференциальной формы по M^2, применяя те
Сообщение26.12.2019, 22:13 
Аватара пользователя
Juicer
Вы применили теорему Стокса. Правильно.
Наша замкнутая поверхность состоит из двух гладких кусков, Вы их обозначили $M^2$ и $D$. Соответственно, интеграл по поверхности представляется суммой интегралов по $M^2$ и по $D$. Это тоже правильно, но при условии, что ориентации этих кусков согласованы. (Вопросы ориентации я обсуждать пока не буду.) Пользуясь тем, что интеграл по всей замкнутой поверхности нулевой, Вы свели интегрирование по полусфере к интегрированию по диску.

Прежде чем вычислять интеграл, сделайте ещё одно упрощение. В форму $(4-y^2-z^2)dy\wedge dz$ не входит $x$. Это означает, что результат интегрирования не изменится, если преобразовать поверхность (диск), заменив каждую точку $(x,y,z)$ точкой $(0,y,z)$. Это даст нам новую область интегрирования в плоскости $yOz$, которая является ортогональной проекцией диска. После этого мы забываем о трёхмерном пространстве и находим интеграл от $4-y^2-z^2$ по этой области на плоскости. Он и будет ответом (с точностью до знака, зависящего от ориентации).

 
 
 
 Re: Найти интеграл от дифференциальной формы по M^2, применяя те
Сообщение26.12.2019, 22:21 
Аватара пользователя
Juicer в сообщении #1432112 писал(а):
Значит, что вектор нормали для границы в любой точке границы должен быть положителен(координаты x, y, z должны быть больше нуля) для положительной ориентированности
Ужас. С таким пониманием Вы свою задачу не решите. Советую посмотреть в учебнике.

 
 
 
 Re: Найти интеграл от дифференциальной формы по M^2, применяя те
Сообщение26.12.2019, 22:36 
svv в сообщении #1432114 писал(а):
Прежде чем вычислять интеграл, сделайте ещё одно упрощение.

Хорошо, я сделал упрощение, сделал ортогональную проекцию на плоскость $zOy$
Получился интеграл $$\iint_{y^2 + z^2 = 4}(4 - y^2 - z^2)dydz = \begin{equation*} \begin{cases} x = r\sin t, \\ y = r\cos t, \\ r \in (0, 2], t \in [0, 2\pi], \end{cases} \end{equation*}  = \int_0^{2\pi} dt\int_0^2 (4-r^2)rdr = 8\pi.$$
Теперь подскажите, пожалуйста, как согласовать это с ориентацией, данной мне по условию?

-- 26.12.2019, 23:41 --

Someone в сообщении #1432116 писал(а):
Ужас.

Ориентация области и границы положительна, если область обхода при движении по границе остаётся слева от границы, ориентация отрицательна, если область остаётся справа от границы.
Я думал, что определение ориентации области будет отличаться от определения ориентации границы в данном случае. Оказывается, нет.

 
 
 
 Re: Найти интеграл от дифференциальной формы по M^2, применяя те
Сообщение26.12.2019, 22:57 
Аватара пользователя
Juicer в сообщении #1432123 писал(а):
Получился интеграл $$\iint_{y^2 + z^2 = 4}(4 - y^2 - z^2)dydz = \begin{equation*} \begin{cases} x = r\sin t, \\ y = r\cos t, \\ r \in (0, 2], t \in [0, 2\pi], \end{cases} \end{equation*}  = \int_0^{2\pi} dt\int_0^2 (4-r^2)rdr = 8\pi.$$
Теперь подскажите, пожалуйста, как согласовать это с ориентацией, данной мне по условию?

По интегралу: диск (круг) непараллелен плоскости $yOz$, поэтому его ортогональная проекция на эту плоскость не будет кругом.

По ориентации. Вы можете выбрать ориентацию гладкого куска поверхности, указав точку на поверхности и выбрав в ней направление вектора нормали из двух возможных. (Есть и другие способы.) Только указания вектора нормали недостаточно, потому что отнесение одного и того же вектора нормали к разным точкам поверхности может давать противоположные ориентации (понятно, почему?).
К какой точке поверхности относится нормаль, данная по условию?

 
 
 
 Re: Найти интеграл от дифференциальной формы по M^2, применяя те
Сообщение26.12.2019, 23:42 
Аватара пользователя
Juicer в сообщении #1432123 писал(а):
Ориентация области и границы положительна, если область обхода при движении по границе остаётся слева от границы, ориентация отрицательна, если область остаётся справа от границы.

:facepalm:

 
 
 
 Re: Найти интеграл от дифференциальной формы по M^2, применяя те
Сообщение26.12.2019, 23:45 
svv в сообщении #1432129 писал(а):
не будет кругом.

Отрезок [-2, 2] на оси у, z=0?

-- 27.12.2019, 00:46 --

Brukvalub
Ну скажите лучше, как правильно, чем просто фэйспалмы кидать

 
 
 
 Re: Найти интеграл от дифференциальной формы по M^2, применяя те
Сообщение26.12.2019, 23:53 
Аватара пользователя
Juicer в сообщении #1432140 писал(а):
Ну скажите лучше, как правильно, чем просто фэйспалмы кидать

Учебник пивом залили, страницы склеились?

 
 
 
 Re: Найти интеграл от дифференциальной формы по M^2, применяя те
Сообщение26.12.2019, 23:56 
Аватара пользователя
Окружность, ограничивающая диск, задаётся системой уравнений
$\begin{cases}x^2+y^2+z^2=4\\x=z\end{cases}$
Исключив $x$, получите уравнение кривой, ограничивающей новую область интегрирования на плоскости $yOz$.

-- Чт дек 26, 2019 23:59:17 --

Juicer в сообщении #1432123 писал(а):
Ориентация области и границы положительна, если область обхода при движении по границе остаётся слева от границы, ориентация отрицательна, если область остаётся справа от границы.
Ориентация не бывает положительной и отрицательной. Она бывает "той" или "этой" — шутка с большой долей правды.
Кроме того:
Изображение

 
 
 [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group