Конденсатор и заземление

[EUgeneUS]

profrotter
там на первой странице есть такое:

ivanhabalin в сообщении #664899 писал(а):

... заряженный конденсатор в целом нейтрален.

И в этой теме выше уважаемый участник писал:

DimaM в сообщении #1425272 писал(а):

По-моему, суммарный заряд равен нулю до подключения одной пластины к земле.

ИМХО, важно понимать откуда подобные мнения возникают.
Уединенная ёмкость конденсатора мала (по сравнению с ёмкостью между обкладками), поэтому (в некоторых случаях) можно просто сказать, что она ноль. Это запрещает несимметричный заряд на обкладках, или что тоже самое - ненулевой суммарный заряд. Так как при ненулевом суммарном заряде при нулевой уединенной ёмкости возникает бесконечный потенциал.
Это несколько нефизично, но сильно облегчает жизнь во многих случаях. В частности, моментально приводит к ответу
а) в данной теме
б) в теме, на которую дал ссылку уважаемый profrotter.
Такой подход является по сути нулевым приближением - пренебрегаем членами порядка $\frac{C_1}{C_{12}}$

Если же считать уедененную ёмкость малой, но не нулевой, то всё становится чуть интереснее.

[DimaM]

EUgeneUS в сообщении #1425452 писал(а):

Если же считать уедененную ёмкость малой, но не нулевой, то всё становится чуть интереснее.

Можно нарисовать эквивалентную схему.
Параллельно основному конденсатору подключаются последовательно соединенные два, образованные каждой из обкладок с бесконечно удаленной точкой (или с землей). Заземлив одну обкладку, мы разряжаем один из этих дополнительных конденсаторов.

[EUgeneUS]

DimaM
Можно и так.

DimaM в сообщении #1425459 писал(а):

Заземлив одну обкладку, мы разряжаем один из этих дополнительных конденсаторов.

Кроме того, в финальном состоянии мы имеем два параллельно соединенных конденсатора, между которыми происходит перераспределение зарядов.

[profrotter]

EUgeneUS в сообщении #1425452 писал(а):

Уединенная ёмкость конденсатора мала (по сравнению с ёмкостью между обкладками), поэтому (в некоторых случаях) можно просто сказать, что она ноль. Это запрещает несимметричный заряд на обкладках, или что тоже самое - ненулевой суммарный заряд. Так как при ненулевом суммарном заряде при нулевой уединенной ёмкости возникает бесконечный потенциал.

Что за странности вы сочиняете? Есть два изолированных проводника. Ни что и ни кто не запрещает двум изолированным проводникам иметь несимметричный заряд. Речь может идти лишь о том, как этот заряд распределяется по поверхности проводников. Иное дело, что под конденсатором обычно понимают систему симметрично-заряженных проводников. По факту же этот самый симметричный заряд будет находится на поверхности проводников, обращённой во внутреннюю полость системы (между проводящими концентрическими сферами, между проводящими пластинами, между проводящим проводом и цилиндром - в последних двух случаях, разумеется, пренебрегаем краевыми эффектами). Это дело легко показывается, о чём я и хотел сообщить. Ну, коль скоро ко мне вопросов нет - то я пошёл.

Кстати, с утра торопился, дал ссылку не совсем ту ссылку. Там же два конденсатора. Вот здесь всего один несимметрично заряженный сообщении #537966. Хотя правильнее говорить в этом случае не "конденсатор", а несимметрично заряженная система проводников и диэлектриков.

[EUgeneUS]

profrotter в сообщении #1425519 писал(а):

Что за странности вы сочиняете?

Я же пишу ниже (ниже того, что Вы процитировали), что такая идеализация нефизична:

EUgeneUS в сообщении #1425452 писал(а):

Это несколько нефизично, но сильно облегчает жизнь во многих случаях.

-- 12.11.2019, 15:56 --

profrotter в сообщении #1425519 писал(а):

Есть два изолированных проводника. Ни что и ни кто не запрещает двум изолированным проводникам иметь несимметричный заряд.

Полностью поддерживаю. Именно с этой мысли и началось моё участие в этой теме.

[shaxel]

Ничего себе дискуссия развернулась)
Вопрос автора: "Как изменится разность потенциалов конденсатора, если одну из его пластин заземлить?"
Ответ: никак не изменится.
п.с.: рассматриваем идеальный конденсатор который имеет только "связанную" емкость и не имеет уединенной.

[EUgeneUS]

shaxel в сообщении #1426107 писал(а):

п.с.: рассматриваем идеальный конденсатор который имеет только "связанную" емкость и не имеет уединенной.

Собственно говоря, вся дискуссия вокруг того насколько справедливо рассматривать такой идеальный конденсатор.